李柏毅 @ 第11屆第1會期內政委員會第15次全體委員會議

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00:00:00,089	00:00:26,319	我們請花次跟署長,謝謝。也請花次跟莊署長,謝謝。委員好。謝謝次長。上個禮拜本來要跟你討論一些住宅的政策,今天馬上就是跟你討論這個。我覺得有一點點移民政策的味道,但是是為了新住民的權益,來討論這個新住民的這個基本法,或者是權益法。
00:00:26,874	00:00:52,724	我們來就這個就教因為包含民運黨團裡面羅美玲委員跟蘇巧惠委員分別也都有提出剛才蘇巧惠委員也有說他有被你說服啦那包含民眾黨團跟國民黨團其實都有提出代表台灣這個社會上對於新住民的存在他們的權益或他們的基本權益
00:00:53,244	00:01:15,599	是不是應該要在我們這邊來做一個嚴肅的討論但是我們先就一點就身份來討論的話也有很多委員的版本到底現在在台灣新住民人口有多少我們要怎麼定義那未來這個新住民基本法或者是新住民權益法它保障到多少人我們先來做一個討論
00:01:16,640	00:01:39,267	審查委員張智倫等18人擬具:「新住民權益保障法草案案案件及新住民權益保障法草案案件及新住民權益保障法草案案件及新住民權益保障法草案案件及新住民權益保障法草案案件及新住民權益保障法草案案件及新住民權益保障法草案案件及新住民權益保障法草案案件及新住民權益保障法草案案件及新住民權益保障法草案案件及新住民權益保障法草案案件及新住民權益保障法草案案件及新住
00:01:44,417	00:01:44,737	案。審查委員
00:02:00,555	00:02:08,977	審查委員羅美玲等18人擬具:「新住民權益保障法草案案案件及新住民權益保障法草案案件及新住民權益保障法草案案件及新住民權益保障法草案件
00:02:23,308	00:02:37,391	大家希望什麼希望說比如說這個新住民媽媽或新住民家庭他去到去公所他需要什麼樣的服務的時候我們可以給予什麼樣的服務包含語言
00:02:38,385	00:02:39,085	審查委員羅美玲等18人擬具
00:03:01,331	00:03:30,229	審查委員羅美玲等21人擬具:「新住民權益保障法草案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案案
00:03:30,669	00:03:57,514	我想最後再跟花次討論一個有趣的議題就是面對少子化、面對高房價少子化跟高房價很奇怪、很弔詭都反方向但是少子化有一個目前我知道教育部已經在推動可能高中、大學都會有一些可能我們會來自東南亞甚至其他國家的學生進來我們大學並且放寬他們可以建教的時數
00:03:58,954	00:04:08,586	未來它可能是我們移民署的可能會進入我們這個移民政策的範圍之一花次請問你對這一個政策方向的看法
00:04:09,229	00:04:25,074	我想透過在台灣受教育進而跟台灣社會相融合這是一個很棒的移民切入的角度所以很可能這個方向我們在未來幾年會繼續來進進我尊重教育部因為這個部分不是我們內政部的但是你說是很棒的移民政策我也覺得很好這個我們會樂觀其成會繼續的來推動會繼續的看有什麼方式可以來推動
00:04:32,697	00:04:50,036	案,大量引進可能這個大概在高中大學階段各國優秀的人才可以進入到台灣變成台灣未來的可能是高階人才這個是我們可以一起來努力的方向最後有一個目前我們對於中國的
00:04:53,632	00:05:05,142	案。中國新住民或美國、英國、日本等新住民的高階學歷認證。請教育部中生教育司司長及外交部條約法律司。
00:05:18,922	00:05:41,028	有有有中生教育師師長謝謝來我簡述一下我快速的說明一下我的問題就是說目前包含中國跟美英的這些可能新住民他們來到台灣他們的學歷認證那對於中國以及美日德等
00:05:41,630	00:05:42,331	審查委員羅美玲等18人擬具
00:06:02,189	00:06:11,477	審查委員羅美玲等22人擬具:「新住民權益保障法草案案案件及新住民權益保障法草案案件及新住民權益保障法草案案件及新住民權益保障法草案案件及新住民權益保障法草案案件
00:06:32,014	00:06:37,705	報告委員我們所有的國家包含東南亞還有歐美國家我們都會提供這樣的服務沒有問題

公報發言紀錄

發言片段

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李委員柏毅：（10時48分）謝謝，我們請花次跟署長。
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主席：有請花次跟鐘署長。
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花次長敬群：委員好。
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李委員柏毅：謝謝次長。上個禮拜本來要跟你討論一些住宅的政策，今天馬上就是跟你討論這個部分，我覺得有一點點移民政策的味道，但是是為了新住民的權益來討論這個新住民的基本法或者是權益法，我們來就這個部分就教，因為包含民進黨團裡面羅美玲委員跟蘇巧慧委員分別也都有提出，剛才蘇巧慧委員也有說她有被你說服，包含民眾黨黨團跟國民黨黨團其實都有提出，代表臺灣這個社會上對於新住民的存在、他們的權益或他們的基本權益，是不是應該要在我們這邊來做一個嚴肅的討論？
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花次長敬群：是。
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李委員柏毅：但是我們先就身分這一點來討論，有很多委員的版本，到底現在在臺灣新住民的人口有多少、我們要怎麼定義、未來這個新住民基本法或者是新住民權益法保障到多少人，我們先來做一個討論，剛剛花次也有具體的提到移工不應該是屬於這一次新住民討論的範圍。
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花次長敬群：是。
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李委員柏毅：我想要跟你討論的是，我們再深入一點討論，比如說在我的選區楠梓產業園區旁邊，包含很多的電子廠，楠梓區有幾個社區，我們整條路上都是寫外國字，都是外國的文字，全部都是為外國移工服務的商店，甚至是我們的政府單位，就像剛剛很多委員在講的，比如說有新住民媽媽去到區公所或者是上網沒有看到那些表格，其實在我們楠梓區那些地方的服務非常的好。那我們政府要做的是什麼？大家希望的是什麼？比如說，新住民媽媽或新住民家庭去到區公所，他需要什麼樣的服務、我們可以給予什麼樣的服務，包含語言、文字、表格等等，花次，這是不是我們未來要精進的方向？
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花次長敬群：對，其實委員講的很核心的重點就是生活，就是在生活上面我們要怎麼樣讓他們便利，讓他們覺得沒有太多的隔閡、覺得被尊重，關於這個部分，其實像剛剛講的通譯的精進制度，我們提升通譯的費用……
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李委員柏毅：不夠嘛！
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花次長敬群：要去強化，相關的表格，甚至公所、戶所、地政事務所等等……
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李委員柏毅：還是不夠，再進一步講，比如說他們有很多辛酸，像其他委員都有收到一些陳情，在他們遇到緊急狀況的時候想要打電話，可是要打去哪裡？有沒有人可以隨時協助？
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花次長敬群：我們有1990是24小時、7種語言都在服務當中。
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李委員柏毅：在他們入境的時候都已經有做這些相關的宣導，但是還要加強啦！
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花次長敬群：是，當然。
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李委員柏毅：今天的目的就是跟你們說還要加強。
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花次長敬群：謝謝委員。
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李委員柏毅：我最後再跟花次討論一個有趣的議題，就是面對少子化、面對高房價，少子化跟高房價很奇怪、很弔詭，都是反方向，但是少子化有一個部分，我知道目前教育部已經在推動，可能會有一些來自於東南亞甚至其他國家的學生進入我們的高中、大學，並且放寬他們可以建教的時數，未來他們可能會進入移民署移民政策的範圍之內。花次，請問你對這一個政策方向的看法？
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花次長敬群：我想透過在臺灣受教育進而跟臺灣社會相融合，這是一個很棒的移民切入的角度。
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李委員柏毅：所以很可能這個方向我們在未來幾年會繼續來進行？
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花次長敬群：我尊重教育部，因為這個部分不是我們內政部的，當然教育部有他們的想法……
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李委員柏毅：但是你說是很棒的移民政策。
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花次長敬群：我覺得很好，這是很棒的。
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李委員柏毅：我也覺得很好，這個我們也會樂觀其成，會繼續的來推動、會繼續的看有什麼方式可以來推動，大量引進大概在高中、大學階段各國優秀的人才可以進入到臺灣，變成臺灣未來的高階人才，這個是我們可以一起來努力的方向。
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花次長敬群：是。
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李委員柏毅：最後，目前我們對於中國新住民或者是美國、英國、日本等新住民的高階學歷認證，時間暫停一下，我們請教育部終身教育司的司長還有外交部的條約法律司，謝謝。
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主席：好，也請教育部，今天教育部……
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李委員柏毅：有，終身教育司。
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主席：好，請終身教育司司長，謝謝。
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李委員柏毅：來，我簡述一下，我快速的說明一下我的問題，就是目前包含中國跟美、英的新住民，他們來到臺灣，關於他們的學歷認證，對於中國以及美、日、德等我們其實是直接發函給我們的外使單位，就可以獲得認證，但是很多來自東南亞包含泰國、越南、緬甸等國家的人無法獲得這個服務，那我們有沒有相關可以協助的地方？
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李司長毓娟：我請我們的高教司來說明。
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李委員柏毅：好。
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周專門委員弘偉：報告委員，除了大陸的部分我們教育部高教司這邊有委託學校來進行學歷採認這件事情之外，外國的部分，我們都是由各大學他們來辦理學歷採認這個事情。
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李委員柏毅：好，我要講的就是東南亞很多國家也需要我們這樣相關的服務，請教育部跟外交部也要做相關的聯繫……
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周專門委員弘偉：報告委員，我們對所有的國家，包含東南亞還有歐美國家，我們都會提供這樣的服務，沒有問題。
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李委員柏毅：好，謝謝。
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主席：謝謝柏毅委員的質詢。謝謝次長跟署長還有教育部的代表。
我們現在休息5分鐘，待會繼續開會，謝謝。
休息（10時55分）
繼續開會（11時）
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主席：我們現在開始質詢，大家都回到位子上了嗎？好，請鍾佳濱、鍾佳濱、鍾佳濱委員不在。
請張智倫委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id	委員會-11-1-15-15
speakers	["高金素梅","蘇巧慧","麥玉珍","牛煦庭","張智倫","張宏陸","黃建賓","許宇甄","王美惠","黃捷","丁學忠","李柏毅","鄭天財Sra Kacaw","吳琪銘","楊瓊瓔","徐欣瑩","羅美玲"]
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meetingDate	["2024-04-29"]
gazette_id	1133601
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meet_name	立法院第11屆第1會期內政委員會第15次全體委員會議紀錄
content	一、「新住民權益保障法草案」及「新住民基本法草案」：(一)審查委員羅美玲等22人擬具「新住民權益保障法草案」案、(二)審查台灣民眾黨黨團擬具「新住民基本法草案」案、(三)審查委員張智倫等18人擬具「新住民基本法草案」案、(四)審查國民黨黨團擬具「新住民基本法草案」案、( 五) 審查委員蘇巧慧等 26 人擬具「新住民基本法草案」案；二、繼續審查委員鄭天財 Sra Kacaw 等20人擬具「原住民族基本法增訂第二十條之一條文草案」案
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