顏寬恒 @ 第11屆第1會期財政委員會第11次全體委員會議

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00:00:00,129 00:00:09,302 主席、各位立席委員、各位官員大家好主席我想請財政部阮政次阮次請
00:00:14,993 00:00:41,958 委員好次長好本期先在這裡先向我們今天是勞工勞動節我們向所有的勞工致敬包括我們立法院所有的助理秘書那我想請教我們次長5月1號今天就是報稅了報稅季財政部在4月25號已經開始激發這些稅額的試算通知那112年度有四大
00:00:43,178 00:00:58,933 市大新的規定包括民法成年年齡下修到18歲每年基本生活費調高至20.2萬那CFC制度首度申報還有救治房屋售房所得等等那麼請次長簡單說明一下
00:01:02,056 00:01:26,230 我們今年的綜合首數稅有極端申報極端申報大概有很多的一些調整主要有四項就是剛才委員也都提出來了就是說我們民法根據民法規定成年的年齡下修到18歲所以除非是他有無某身能力或者是說身心障礙或是就學
00:01:26,910 00:01:42,768 要不然的話就要獨立申報這是第一個第二個引進CFC也就是國外受控的企業就是說它符合規定的它有一定的門檻規定如果符合規定不管它有沒有決議分配它就是要申報進來要申報納稅
00:01:45,271 00:01:45,611 主席主席
00:02:04,601 00:02:22,419 今年中所稅申報件數會比去年增加有機會到670萬件營所稅以年增3%來估計可能會落在109萬件我想請教次長說可不可以在這邊告訴大家今年營所稅會成長多少金額多少
00:02:23,159 00:02:31,742 跟委員報告,現在目前還在,今天還開始申報,所以我現在初步的跟委員報告,就是說像去年的我們的上市櫃的,它的獲利是減少27%點多的
00:02:41,346 00:02:41,466 中手稅會成長
00:03:16,964 00:03:34,334 其實稅收是政府的最大財源,超過八成全部都是稅收那2021年的實際總決算數超過2.38兆那稅收的部分就2.003兆元,是最大的項目高達占國家總收入的84%
00:03:36,535 00:03:40,218 政府在111年稅收超增最後一個人發6000元連續三年的超增總額超過1.28兆元
00:03:50,385 00:04:12,099 三年超過1.28兆那這是什麼狀況你可不可以告訴我為什麼會超出那麼多我跟委員報告我們在預算編列的時候是會考慮到很多因素比如像經濟生長率啊或者國內外的經濟情勢或者是說時針的情形跟稅務特性或者是說有一些像有些修法的一些成果那
00:04:13,521 00:04:14,762 超增是經濟大幅度的成長或者是說我們稅制本身有問題
00:04:28,839 00:04:56,976 不是稅制的問題是因為估算的問題我覺得各國都有面臨同樣的問題因為在編列到執行的階段會有很大的變化所以那時候就是說實證數會比預算數超過比較多所以就是一開始就低估了所以變成超增那這個是行政疏失是不是不是因為這個東西這個東西其實我們都是依法克萃有時候就是很多東西真的很難去預估
00:04:58,317 00:05:14,632 但是我跟委員報告我們現在已經成立了就是估測的專案小組那也希望這個建立一個稅收的估算的模型希望能夠越來越準但是我在想就是說絕對不會有說人民吃緊或者政府緊吃這種狀況不會發生這種情況
00:05:17,114 00:05:40,087 這是現況這是現況已經產生了現況現在剛剛我們很多委員提到現在的貧富差距66.9倍嚇死人了所以現在政府超收我們也知道連續三年超徵那麼多1.28兆元那對於我們現在最關心的我們的勞工朋友我們所有的這些我們比較
00:05:41,340 00:05:47,026 跟委員報告不至於發生這種事因為為什麼呢?因為我們這些就是說時增數超過預算數的
00:06:06,260 00:06:14,185 那這些東西呢,基本上如果跟特別預算加起來的話,基本上還是赤字啦。謝謝次長,次長請回。接著請我們勞動部勞動部我們的許次長
00:06:28,273 00:06:44,231 許市長我國GDP的分配結構是由受僱人員報酬、營業營餘還有固定薪資消耗、生產及進口稅等四項組成受僱人員報酬就是多數民眾的勞務收入
00:06:45,692 00:07:07,930 那勞務成果那營業營餘就是企業放在口袋的錢從過去十年以來的趨勢可以看到受僱人員報酬占GDP比重持續下降那在2022年低到只剩下43.9%那企業營餘占GDP的34.4%那臺灣企業越來越有錢但是勞工越來越窮
00:07:16,237 00:07:35,398 低薪、窮忙、貧困差距擴大我們蔡總統說過說勞工是他心中最軟的一塊但是心中最軟的一塊在做最硬的工作勞工的付出跟回報實際上就不成正比
00:07:36,601 00:07:59,241 那現在大家都是血汗勞工、廉價勞工臺灣就變成是最低薪資做最多事情然後還要負最多責任每個月可能還會被扣一些莫名其妙的錢所以臺灣勞工普遍的工作環境的現況就是這樣那高工時低薪水這種狀況要如何改變如何改善
00:08:00,762 00:08:23,194 謝謝顏委員我想跟委員報告蔡總統8年之內有不斷的提高基本工資包括月薪跟時薪我們都大幅度的提高那我們勞動部也有推出很多的方案讓我們的員工特別是青年員工可以透過勞工部的加值計畫包括說他是進修他取得各種的證照提升他個人的這個他相關的勞動的條件之後
00:08:27,076 00:08:28,216 臺灣勞工提升薪資水平
00:08:48,322 00:08:49,042 臺灣是一個過勞之島根據勞動部的統計2022年臺灣受僱者平均每年工時
00:09:16,218 00:09:16,838 韓國1904台灣都比他們高
00:09:46,559 00:09:50,003 副成長請教次長調整基本薪資
00:09:51,383 00:10:19,000 有條跟沒條一樣啊工時那麼多然後薪資那麼低那調整基本薪資是不是因應這個物價上漲那這個會不會陷入一個所謂的薪資價格螺旋上漲這是一個很不好的現象是不是這樣子我跟業務委員報告我們臺灣勞工的工作薪資目前一週大概41點多小時這跟國際的標準其實相差不大
00:10:19,700 00:10:38,729 至於所謂的基本工資現在變成最低工資那我們今年會召集委員會來討論把相關的因素都納進來包括剛剛委員講的物價調整指數或是其他相關的因素都會進來希望給勞工一個最基本的生活保障這我想是勞動部的責任
00:10:40,271 00:11:04,313 市長,民用薪資持續增加但是實質反倒是衰退啦都是衰退的所以我們不應該跟人民玩這種數字遊戲我們最關心的就是薪資一定要增加民眾的收入讓他們生活得以受到一個保障那才不會影響到整體社會的穩定跟發展所以
00:11:05,735 00:11:11,725 在通膨跟薪資水平之間我們面臨的挑戰非常的大好不好我們一起努力啦好 謝謝好 以上 謝謝
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顏委員寬恒：（12時19分）主席、各位列席委員、各位官員，大家好。主席，我想請財政部阮政次。
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主席：阮次，請。
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阮次長清華：委員好。
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顏委員寬恒：次長好。今天是勞動節，本席在這裡先向所有的勞工致敬，包括立法院所有的助理、秘書。我想請教次長，今天5月1日開始進入報稅季，財政部在4月25日已經開始寄發稅額試算通知，那112年度有四大新的規定，包括民法成年年齡下修到18歲、每人基本生活費調高至20.2萬、CFC制度首度申報及舊制房屋售屋所得等等，能不能請次長簡單說明一下？
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阮次長清華：我們今年的綜合所得稅結算申報大概有一些調整，主要有四項，剛才委員也都列出來了。
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顏委員寬恒：對，簡單說明就好。
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阮次長清華：我們根據民法規定，成年的年齡下修到18歲，所以除非他是無謀生能力，或者是身心障礙或是就學，要不然的話，他要獨立申報，這是第一個。第二個，引進CFC，也就是國外受控的企業，它有一定的門檻規定，如果符合規定，不管它有沒有決議分配，它就是要申報進來，要申報納稅。第三個就是基本生活費由19.6萬提高到20.2萬。第四個就是伙食費由2,400元提高到3,000元。當然還有其他細的啦！因為時間的關係，我就略去了。
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顏委員寬恒：好。次長，今年綜所稅申報件數會比去年增加，有機會到670萬件，營所稅以年增3%來估計，可能會落在109萬件，我想請教次長，可不可以在這邊告訴大家，今年營所稅會成長多少？金額多少？
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阮次長清華：跟委員報告，目前還在……
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顏委員寬恒：手上有資料嗎？
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阮次長清華：今天才開始申報，所以我們可能到……
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顏委員寬恒：預估呢？會不會達到670萬件？
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阮次長清華：基本上，我現在初步地跟委員報告，像去年我們上市櫃的獲利是減少百分之二十七點多，另外去年的經濟成長率是降到1.31%，所以我們預估營所稅應該會略微往下修。
至於綜合所得稅那部分也是一樣，因為上市櫃公司的營運比較差，所以分配到的股利也相對比較少，但是它薪資其實是往上拉的，所以基本上我們預估大概也是略微……
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顏委員寬恒：綜所稅會成長，營所稅會下修。
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阮次長清華：我們還是比較保守一點。
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顏委員寬恒：其實稅收是政府的最大財源，超過八成全部都是稅收，2021年的實際總決算數超過2.38兆，稅收的部分就有2.003兆元，是最大的項目，占國家總收入84%。政府在111年稅收超徵，然後最後一個人發6,000元，連續3年的超徵總額超過1.28兆元，3年超過1.28兆元，這是什麼狀況？你可不可以告訴我，為什麼會超收那麼多？
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阮次長清華：我們在預算編列的時候會考慮到很多因素，比如像經濟成長率、國內外的經濟情勢、實徵的情形、各稅目的特性，或者是有一些修法的成果。最主要就是預算編了以後，到執行會有一段落差，大概有一年多的落差，所以在這個期間會有一些變化。
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顏委員寬恒：超徵是因為經濟大幅度地成長，或者是我們的稅制本身有問題？
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阮次長清華：不是稅制的問題，是因為估算的問題。我覺得各國都有面臨同樣的問題，因為從編列到執行的階段會有很大的變化，所以那時候的實徵數超過預算數會比較多，但是我們現在已經……
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顏委員寬恒：就是說一開始就低估了，所以變成超徵，那這個是行政疏失，是不是？
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阮次長清華：不是。
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顏委員寬恒：不是？
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阮次長清華：其實我們都是依法課稅啦！有時候很多東西真的很難去預估，但是我跟委員報告，我們現在已經成立了估測的專案小組，也希望建立一個稅收估算的模型，希望能夠越來越準，但是我一直在想，絕對不會有人民吃緊或者政府緊吃這種狀況，不會發生這種情況。
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顏委員寬恒：這是現況，已經產生的現況，剛剛很多委員也提到，現在的貧富差距是66.9倍，嚇死人啊！現在政府超收，我們也知道連續3年超徵那麼多，1.28兆元，這對於我們現在最關心的勞工朋友，對於這些比較貧困、比較低收的國人來說，真的是人民吃緊啊！賺不到錢，對不對？那政府超徵，然後財團收入，所有的資源都掌握在前面20%的人手上。
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阮次長清華：不至於發生這種事啦！為什麼呢？因為實徵數超過預算數的部分，這些東西如果跟特別預算加起來的話，基本上還是赤字。
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顏委員寬恒：好，謝謝次長，次長請回。
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阮次長清華：謝謝。
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顏委員寬恒：接著請勞動部許次長。
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主席：有請許次長。
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許次長傳盛：顏委員好。
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顏委員寬恒：許次長，我國GDP的分配結構是由受僱人員報酬、營業盈餘、固定資本消耗、生產及進口稅等4項組成，受僱人員報酬就是多數民眾的勞務收入、勞務成果，營業盈餘就是企業放在口袋的錢，從過去10年以來的趨勢，可以看到受僱人員報酬占GDP比重持續下降，在2022年低到只剩下43.9%，營業盈餘占GDP的34.4%。
臺灣企業越來越有錢，但是勞工越來越窮，低薪窮忙，貧富差距擴大。我們蔡總統說過，勞工是他心中最軟的一塊，但是心中最軟的一塊在做最硬的工作啦！在做最硬的工作，勞工的付出跟回報實際上不成正比。現在大家都是血汗勞工、廉價勞工，在臺灣變成是最低薪資做最多事情，然後還要負最多責任，每個月可能還會被扣一些莫名其妙的錢，所以臺灣勞工普遍的工作環境的現況就是這樣，針對高工時低薪水這種狀況要如何改善？
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許次長傳盛：謝謝顏委員。我想跟顏委員報告，蔡總統8年任內有不斷地提高基本工資，包括月薪跟時薪都大幅度地提高，我們勞動部也有推出很多的方案，讓我們的員工、特別是青年員工可以透過勞動部的加值計畫，包括他要去進修、他要取得各種證照，提升他個人相關的勞動條件之後，可以換取更高的薪資。
我們也有鼓勵更多的中壯年世代，透過補貼方案讓他可以重新進入職場，相關的鼓勵措施我們部裡面都會一項一項推出來，讓更多的臺灣勞工能夠提升他的薪資水平，包括我們也有跟各種企業的工會，增加它協商、協調的能力，能夠去跟雇主協議，把經濟成長的果實跟大家分享，我想這是我們不斷努力的目標。
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顏委員寬恒：好。次長，臺灣是一個過勞之島，這個不是空穴來風。根據勞動部的統計，2022年臺灣受僱者平均每年工時是2,008小時，在主要國家排名第6，鄰近的日本是1,626小時，韓國是1,904小時，臺灣都比他們高出許多。那實質經常性薪資又降低了0.05%，連續3年都是負數，實質總薪資也減少了1.04%，甚至是7年以來首次負成長。我請教次長，調整基本工資，有調跟沒調一樣啊！工時那麼多，然後薪資那麼低，調整基本薪資是不是因應物價上漲？這樣會不會陷入薪資價格螺旋上漲的狀況？這是一個不好的現象，是不是會這樣？
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許次長傳盛：臺灣勞工的工作薪資，目前一週大概是四十一點多小時，其實和國際的標準相差不大。至於基本工資，現在變成最低工資，我們今年會召集委員會討論，把相關因素都納進來，包括剛才委員說的物價調整指數，或者其他相關因素都會納入，希望給勞工一個最基本的生活保障，這是勞動部的責任。
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顏委員寬恒：次長，明明薪資持續增加，但是實質薪資反倒衰退，我們不應該和人民玩這種數字遊戲。
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許次長傳盛：這個部分我們會努力。
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顏委員寬恒：國民最關心的就是薪資，一定要增加民眾的收入，讓他們的生活得以受到保障，才不會影響到整體社會的穩定和發展。所以在通膨和薪資水平方面，我們面臨的挑戰非常大，我們一起努力想辦法啦！以上。
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許次長傳盛：好，謝謝委員指教，謝謝。
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主席：謝謝顏寬恒委員的質詢。緊接著請洪孟楷委員質詢。

公報詮釋資料

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speakers ["郭國文","林德福","吳秉叡","賴士葆","李彥秀","賴惠員","王世堅","李坤城","王鴻薇","黃珊珊","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","羅明才","顏寬恒","洪孟楷","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","陳玉珍","黃秀芳","陳冠廷"]
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meetingDate ["2024-05-01"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期財政委員會第11次全體委員會議紀錄
content 邀請行政院主計總處朱主計長澤民、財政部莊部長翠雲、經濟部、國家發展委員會、勞動部就 「如何改善受僱人員報酬占 GDP 比重偏低現象，導引企業與勞工共享獲利，提升我國勞工實質 薪資」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1133601_00002