林德福 @ 立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

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00:00:00,249 00:00:00,510 陳副主席
00:00:12,688 00:00:28,885 委員好你好 副組長你好因為再過幾天你們租組長就要卸任了那在8年任內行政院所提出的一些特別預算那監察院曾經在109年提出調查報告
00:00:30,846 00:00:48,436 說我們的特別預算編列有常態化的這種現象那政府恐將有將部分支出隱藏於這些前瞻計畫的特別預算裡面造成109年度總預算財政收支平衡之假象
00:00:49,677 00:01:06,814 那中央政府在推動前瞻計畫因為未能充分考量地方的財政以至於地方政府有挪移預算產生排擠的一個效應那我請問副組長對於監察院針對政府特別預算常態化的這種看法
00:01:12,539 00:01:39,468 副主席長你認不認同?謝謝委員這個關心實際上我們所有編列特別預算一定要符合預算法第83條的條件然後也最近這幾年的特別預算一定是先有條例經過我們大院我知道啊那問題是監察院為什麼要調查呢?如果你認同的話那你是不是應該要給下一任尤其你們應該給下一任的主席長有一些參考建議啊
00:01:40,268 00:01:57,042 如果你要是不認為說特別預算有常態化的現象,那是不是代表你認同行政院、行政機關對於預算法第83條的解釋應該是要這個往擴大解釋的方向走,是不是?
00:01:58,082 00:01:58,863 對於特別預算的必要性,
00:02:17,337 00:02:32,527 陳花新文稿表示,由於普通公務預算一年才編列一次,但如果有特殊大筆經費需求,需要到隔年的預算才能編列,移屬反不及急。
00:02:34,068 00:02:41,695 需依法編列特別預算並送立法院來審議。現在國民黨提出《0403 政災重建條例》草案,要求編列150億元特別預算來協助重建,請問你認為《0403 政災特別預算》經費是不是有必要?
00:02:59,349 00:03:26,385 有沒有必要?根文報告就是說當然我們預算法的規定就是重大災變可以提特別預算不過因為我們現在災害防救法已經在921之後已經賦予可以移緩計及所以目前各部會在還沒有特別預算之前其實已經都找到預算趕快去進行這個災險跟重建的工作所以目前盤點以後目前已經有
00:03:27,145 00:03:27,925 主席
00:03:48,715 00:04:09,645 快速的整合各部會資源權力來投入重建,不需要另立特別的條例,快又有效。那我請問副主席黨,到底特別預算的編列是要看經費需求的急迫性,還是要看哪個政黨執政才有特別預算編列與否的決定權呢?
00:04:14,167 00:04:34,133 其實這個要不要編特別預算有兩個角度一個就是說它的急迫性當然一個是它的規模那現在因為目前我們盤點的規模以我們現有的手上的這些災準金或者遺患基金等等還有政災基金會等財源是足夠支援的那哪時候可以確定呢
00:04:35,663 00:04:50,053 我們現在已經在進行了,已經都在執行了。在執行,因為行政院如果能夠快速整合各部會資源籌措250億,那不就是坐實了行政院年度預算是胡編嗎?
00:04:52,496 00:05:13,958 因為921的經驗所以各部會比如說交通部、農委會他們本來的預算就有編了一些跟災害有關的預算那我們也要求地方政府或者我們中央大家都有災害準備金的這樣的一個編列所以它的應付災害的能力已經提升了
00:05:14,258 00:05:24,927 我知道但是問題地方政府他沒有那麼多的預算啊因為本席對於吼拿救災預算的經費合理化來作為吼政治鬥爭籌碼的行為啊
00:05:27,403 00:05:52,011 本期是不以為然所以說我一直認為說這個一定要建立制度而且要怎麼快速因為畢竟像這樣的一個重大災害算是這個國家級的那你不是只有單一花蓮其他縣市有的也是蠻嚴重的那副組長我再請教這個
00:05:57,726 00:06:04,670 臺經院上禮拜公布今年最新的經濟成長率預測為3.29%比1月預測的0.14%上修0.14%。CPI年增率也上修到2.13%。而且因為受到
00:06:16,978 00:06:34,571 電價調漲、物價上漲的牽動以及中東地緣政治風險升溫的影響形成加劇整個通膨的一個壓力甚至於對國內輸入性通膨造成新一波的壓力那副主席長針對台積電對於經濟成長力CPI的預測請問你有什麼看法
00:06:39,716 00:07:07,962 因為第一季我們的實際的結果也的確比原來預測的還好所以我們原來預估的3.43也有可能會往上調升那至於CPI就是目前就是也考量了這個電價的調整我們預估也盡量希望就是大概控制在全年在2%左右因為那個國內輸入性通貨的壓力已經是蠢蠢欲動還是已經出現了?你的看法呢?
00:07:09,386 00:07:36,620 我想民眾主要感受是說他購買頻率很高的那他感受的確會比較深那這個部分我們也會針對購買頻率比較高的去做的一個CPI的這個比例但是就平均而言我們希望控制在2%左右好最後一個警器護書下的台青院是這樣預測結果那請問副主席長你認為今年第二季以後到底會更樂觀還是會悲觀
00:07:38,820 00:07:39,080 陳婷薇委員質詢
公報發言紀錄

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林委員德福:(9時27分)謝謝主席,是不是請陳副主計長?
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主席:請主計處陳副主計長。
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陳副主計長慧娟:委員好。
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林委員德福:你好,副主計長,因為再過幾天你們朱主計長就要卸任了,在他8年任內行政院所提出的一些特別預算,監察院曾經在109年提出調查報告說特別預算編列有常態化的這種現象,政府恐將有將部分支出隱藏於前瞻計畫的特別預算裡面,造成109年度總預算財政收支平衡之假象,中央政府在推動前瞻計畫因為未能充分考量地方財政,以致於地方政府有挪移預算產生排擠效應。我想請問副主計長,對於監察院針對政府特別預算常態化的這種看法,副主計長認不認同?
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陳副主計長慧娟:謝謝委員的關心,實際上,我們所有編列特別預算一定要符合預算法第八十三條的條件,最近這幾年的特別預算一定是先有條例,經過大院……
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林委員德福:我知道啊!那問題是監察院為什麼會調查呢?如果你認同的話,那你是不是尤其應該要給下一任主計長一些參考、建議?你要是不認為特別預算有常態化的現象,那是不是代表你認同行政院、行政機關對於預算法第八十三條的解釋應該是要往擴大解釋的方向走,是不是?
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陳副主計長慧娟:基本上就是沒有所謂的擴大解釋,就是說我們一定是有那個需要,經過大院的同意,我們有條例在先才提出預算。
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林委員德福:好,我請教副主計長,對於特別預算的必要性,主計總處在去年底曾發新聞稿表示,由於普通公務預算一年才編列一次,如果有特殊、大筆經費需求,需要到隔年的預算才能編列,已屬緩不濟急,所以須依法編列特別預算,並送立法院審議。副主計長,現在國民黨提出0403震災重建條例草案,要求編列150億元特別預算來協助重建,請問你認為0403震災特別預算經費是不是有必要?有沒有必要?
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陳副主計長慧娟:跟委員報告,當然預算法規定重大災變可以提特別預算……
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林委員德福:對啊!
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陳副主計長慧娟:不過因為現在災害防救法在921之後已經賦予可以移緩濟急,所以目前各部會在還沒有特別預算之前,其實已經都找到預算,趕快去進行災險跟重建的工作,所以盤點以後,目前已經有兩百八十幾億的需求,屬於113的部分照我們目前盤點的結果,以現有的機制足夠來支應。
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林委員德福:可以支應?
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陳副主計長慧娟:是。
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林委員德福:因為民進黨現在又責成行政院組成0403花蓮地震的專案小組,並規劃投入250億元,快速整合各部會資源全力投入重建,不需要另立特別條例,快又有效。我請問副主計長,到底特別預算的編列是要看經費需求的急迫性,還是要看哪個政黨執政才有特別預算編列與否的決定權呢?
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陳副主計長慧娟:跟委員報告,其實要不要編特別預算有兩個角度,一個當然就是急迫性,一個是規模,現在因為我們盤點的規模,以我們手上現有的這些災損金或者移緩濟急,還有賑災基金會等財源,是足夠支應的……
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林委員德福:那哪時候可以確定呢?
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陳副主計長慧娟:我們現在已經在進行了,已經都在執行了。
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林委員德福:在執行?
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陳副主計長慧娟:是。
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林委員德福:如果行政院能夠快速整合各部會資源籌措250億,不就坐實行政院年度預算是浮編嗎?你認為呢?
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陳副主計長慧娟:跟委員報告,因為921的經驗,所以各部會比如交通部、農委會本來就有編了一些跟災害有關的預算,我們也要求地方政府或者中央,大家都有災害準備金的編列,所以應付災害的能力已經提升了。
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林委員德福:我知道,但問題是地方政府沒有那麼多的預算,對於拿救災預算的經費合理化作為政治鬥爭籌碼的行為,本席不以為然,所以我一直認為一定要建立制度,而且要如何快速……畢竟像這樣的重大災害算是國家級的,不是只有花蓮,其他縣市有的也是滿嚴重的。
我再請教副主計長,台經院上個禮拜公布今年最新的經濟成長率預測為3.29%,比1月預測的上修0.14%,CPI年增率也上修到2.13%,而且因為受到電價調漲、物價上漲的牽動,以及中東地緣政治風險升溫的影響,加劇整個通膨的壓力,甚至於對國內輸入性通膨造成新一波的壓力,請問副主計長針對台經院對於經濟成長率CPI的預測有什麼看法?
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陳副主計長慧娟:因為第一季實際的結果也的確比原來預測的還好,所以我們原來預估的3.43也有可能會往上調升。至於CPI,目前也考量了電價的調整,我們預估希望儘量控制在全年2%左右。
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林委員德福:國內輸入性通膨的壓力是蠢蠢欲動還是已經出現了?你的看法呢?
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陳副主計長慧娟:我想民眾主要感受是購買頻率很高的,的確會比較深,這個部分我們也會針對購買頻率比較高的去做CPI的比例,但是就平均而言,我們希望控制在2%左右。
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林委員德福:好,最後一個,景氣復甦下,台經院是這樣的預測結果,請問副主計長認為今年第二季以後到底會更樂觀還是悲觀?你的看法呢?
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陳副主計長慧娟:我們感覺應該是謹慎樂觀。
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林委員德福:會不會持續不上不下?
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陳副主計長慧娟:不會,應該是緩和的復甦。
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林委員德福:這樣喔?
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陳副主計長慧娟:是。
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林委員德福:謝謝。
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陳副主計長慧娟:謝謝委員。
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主席(賴委員士葆代):謝謝林委員的質詢。下一位請陳亭妃委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-11-1-20,15,19,22,23,26-1
speakers ["郭國文","林德福","陳亭妃","吳秉叡","賴士葆","萬美玲","洪孟楷","吳沛憶","葛如鈞","王鴻薇","李彥秀","蘇巧慧","林宜瑾","陳菁徽","陳培瑜","陳昭姿","陳玉珍","張宏陸","游顥","陳秀寳","鄭正鈐","羅廷瑋","徐富癸","黃秀芳","郭昱晴","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李昆澤","李坤城","陳素月","楊瓊瓔","羅明才","王世堅","黃健豪","王美惠","范雲","張雅琳","林月琴","王正旭","賴瑞隆","吳春城","徐欣瑩","鍾佳濱","邱志偉","顏寬恒","謝衣鳯","葉元之","蘇清泉","盧縣一","陳超明","李柏毅","林岱樺","劉建國","邱議瑩","張嘉郡","邱鎮軍","廖偉翔","王育敏","牛煦庭","吳琪銘","蔡易餘","賴惠員"]
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meetingDate ["2024-05-02"]
gazette_id 1133901
agenda_lcidc_ids ["1133901_00002"]
meet_name 立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查或處理「中央政府前瞻基礎建設計畫第 4期特別預算(112至113年度)」及「中央政府疫後強 化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算」決議:一、有關教育部主管預算凍結書面報告 案4案;二、有關經濟部主管預算凍結書面報告案9案;三、有關交通部主管預算凍結書面報告案 14案;四、有關行政院農業委員會主管預算凍結書面報告案 3案;五、有關衛生福利部主管預算 凍結書面報告案11案;六、有關文化部主管預算凍結書面報告案1案;七、有關數位發展部主管 預算凍結書面報告案7案;八、有關原住民族委員會預算凍結書面報告案1案;九、有關內政部主 管預算凍結書面報告案3案;十、有關行政院環境保護署預算凍結書面報告案1案;十一、有關國 家科學及技術委員會主管預算凍結書面報告案2案
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