徐富癸 @ 第11屆第1會期交通委員會第10次全體委員會議

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00:00:02,827	00:00:06,488	謝謝主席,我們有請吳主委。請吳主委。你好。主委,早安。早安。感謝你登記以來對我們屏東的建設的關心,在很多的公共工程上面給予屏東縣政府很多的協助,讓我們的工程可以順利來進行。謝謝。
00:00:29,953	00:00:48,197	主委準備520你要要退休了我相信在這還是有幾個問題要來就教一下主委那我們還是本期還是期待就是未來公共工程委員會在主委這個之前的一個領導之下未來能夠無縫接軌我們自己去考慮我們繼續這樣延續做就好了
00:00:51,738	00:01:19,175	不過我想公共工程採購跟檢驗是一個很重要的一個項目那因為最近有發生了所謂一個警政署可能今年2月發下的那個防彈背心裡面的抗凹線板發生一些問題那針對這個5900件結果有1000多件有瑕疵就平均大概每6件就1件有問題但是當時在工廠抽菸的時候只有抽到21件
00:01:20,976	00:01:48,446	請教主委這樣的檢驗程序有瑕疵嗎?詳細的作業我要進一步的了解那基本上照講他應該從開始的採購會有一個標準的合格的樣品在那邊來作為依詢然後他驗收應該會有一個階段性的比例的要求那他有沒有照這樣來做這個需要進一步的了解
00:01:49,191	00:02:13,407	對於說我們包含我們這個採購的評判檢驗的費用也好還是程序也好應該讓我們照期間來做啦是不是這部分我們工程會針對這樣子有沒有在做怎麼樣一個要求我們各單位做一個這個都有他的我們的要求比方說他廠商自主要檢查的部分他會在整個承包的費用裡面來注印
00:02:14,167	00:02:32,861	如果是甲方要驗收抽驗的部分這個費用要由甲方另外去支付按照比例來進行所以這部分我們還是要求我們工程會應該是強化我們各單位針對這樣的一個抽檢的一個這個制度應該要強化畢竟這是我們的公帑我們百姓的納稅錢
00:02:37,424	00:02:51,540	發生這樣的一個弊論也不是我們所有的百姓樂見的啦另外我要請教主委另外一個問題就是說因為我本席在屏東縣政府服務的時候我想我們縣政府針對所謂一個公產查核小組的一個
00:02:52,521	00:02:52,822	徐富癸
00:03:11,323	00:03:35,516	查火的部分分成兩個部分一個是機關、縣市、本身、主政業務該查火的比例這個在我們大院、我們理責局長一再的建議之下現在提升到10%以上這是他們機關、主辦機關要去做的事情那工程會這邊也有一個查火小組他是針對異常案件來加以來查火
00:03:36,857	00:03:50,248	主委那異常案件是針對檢舉案件才會來做?檢舉或者是媒體有呈報還是有什麼的像審計部門、監察部門有提報包括大院的委員有提報的案件我們會去做專案的記錄
00:03:52,109	00:04:06,523	主委這一點本期是建議這樣子因為依本期的了解其實各縣市政府包含我們的鄉鎮市公所也是都要看首長對於這個案子的這個查核工程的態度
00:04:07,324	00:04:08,245	徐富癸徐富癸
00:04:34,083	00:04:59,723	這個當然是我們的責任我們會來進一步的來檢查來檢視來進一步要求像剛剛委員提到中寮隧道這個案子那麼已經發生這種狀況要到這個有人檢舉才能夠發現那我們應該從這個地方來檢視他到底在整個施工的過程監督機制哪個地方環節出問題應該從這個地方去補強
00:05:03,495	00:05:28,217	主委謝謝另外剛剛我們核心村委員他們也有提到所謂一個碳排的部分那當然環境部在4月29號已經公布碳廢三職法的一個草案那剛剛我聽主委講說我們也在做一個因應那但是這個部分如果說環境部最快7月公告那地方政府能夠來得及做準備嗎?主委這部分是不是沒有掌握狀況?
00:05:29,057	00:05:51,384	這個部分我們已經在這個準備當中我們已經先行收集相關資料那麼要求各主辦公共機關先行自行做盤點那麼怎麼樣去做到節能減碳這個部分來準備那麼來設想預先規劃那麼配合將來的這個要求能夠落實來執行
00:05:53,021	00:06:16,932	主委之前媒體有報導所謂的一個弓箭的綠色膨脹我們有允諾要來做吸收但是這個公共工程增加的成本的部分因為現在包含所謂的原料也好物價也好勞工的人力也好這部分真的是困難重重尤其我想未來我們面對的除了工程除了這個
00:06:17,652	00:06:19,432	徐富癸徐富癸徐富癸徐富癸徐富癸
00:06:47,557	00:06:48,818	謝謝徐富癸委員發言完畢

公報發言紀錄

發言片段

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徐委員富癸：（10時15分）謝謝主席，我們有請吳主委。
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主席：請吳主委。
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吳主任委員澤成：委員，你好。
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徐委員富癸：主委早安。
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吳主任委員澤成：早安。
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徐委員富癸：感謝你長期以來對我們屏東建設的關心，在很多公共工程上面給予屏東縣政府很多的協助，讓我們的工程可以順利進行，在此表示感謝。
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吳主任委員澤成：哪裡，謝謝。
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徐委員富癸：不過主委準備在520以後要退休了。
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吳主任委員澤成：對。
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徐委員富癸：我在這裡還是有幾個問題要來就教一下主委，本席還是期待公共工程委員會在主委之前的領導之下，未來能夠無縫接軌，我們有很多的工作可以繼續來延續做好。不過我想公共工程採購跟檢驗是很重要的項目，因為最近有發生了警政署在今年2月發下的防彈背心裡面的抗凹陷板發生一些問題，在這5,900件裡面有一千多件有瑕疵，平均大概每6件就有1件有問題，但是當時在工廠抽驗的時候，只有抽到21件，我想請教主委，這樣的檢驗程序有瑕疵嗎？
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吳主任委員澤成：關於詳細的作業，我要進一步的瞭解，基本上，照理講應該從開始的採購會有一個標準的、合格的樣品來作為依循。
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徐委員富癸：是。
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吳主任委員澤成：然後驗收應該會有一個階段性的比例的要求，那他有沒有照這樣來做，這個需要進一步來瞭解。
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徐委員富癸：就是包含我們採購品管檢驗的費用也好，還是程序也好，應該要「照起工」來做，針對這個部分工程會有沒有怎麼樣要求各單位做一個……
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吳主任委員澤成：這個我們都有要求，比方說，廠商要自主檢查的部分，他會在整個承包的費用裡面來支應，如果是甲方要驗收、抽驗的部分，這個費用要由甲方另外去支付，按照比例來進行。
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徐委員富癸：主委，這部分我們還是要求工程會應該強化各單位抽檢的制度，畢竟這是我們的公帑，我們百姓的納稅錢，發生這樣的弊端，也不是我們所有的百姓樂見的。另外，我要請教主委一個問題，因為本席在屏東縣政府服務的時候，縣政府針對工程查核小組很重視，針對相關的工程都會很要求，像2020年國道3號的中寮隧道就有偷工減料的問題，那我想請教主委，工程會一年有查核多少的案件？
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吳主任委員澤成：查核分成兩個部分，一個是縣市機關本身主政業務該查核的比例，這個在我們大院李召集人一再的建議之下，現在提升到10%以上，這是他們主辦機關要去做的事情。那工程會這邊也有一個查核小組，它是針對異常案件來加以查核。
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徐委員富癸：主委，異常案件是針對檢舉案件才會來做查核？
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吳主任委員澤成：檢舉或者是媒體有報導還是審計部門、監察部門有提報，包括大院的委員有提報的案件，我們會去做專案的查核。
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徐委員富癸：主委，關於這一點本席有建議，因為依本席的瞭解，其實各縣市政府包含鄉鎮市公所也是都要看首長對於查核工程的態度，有重視的首長就是會將這個當作一回事，要求所屬的查核小組加強查核，但是也有一些就只是應付而已。但是如果是應付的話，就變成會有很多我們所講的豆腐渣工程，這些都陸續會出現，這其實也會危及百姓生命財產的安全，這部分工程會是不是能夠主動強化各機關查核的能量，能夠給予相關的協助？
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吳主任委員澤成：這個當然是我們的責任，我們會進一步來檢查、檢視，來進一步的要求，像剛剛委員提到中寮隧道這個案子，已經發生這種狀況，要到有人檢舉才能夠發現，那我們應該從這個地方來檢視到底在整個施工的過程、監督機制、哪個環節出問題，應該從這個地方去補強。
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徐委員富癸：好，主委，謝謝。另外，剛剛何欣純委員也有提到所謂碳排的部分，當然，環境部在4月29號已經公布碳費三子法的草案，剛剛我聽主委說我們也在做一個因應，但是這個部分，如果說環境部最快7月公告，那地方政府能夠來得及做準備嗎？主委，這部分你們是不是有掌握狀況？
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吳主任委員澤成：這個部分我們已經在準備當中，我們已經先行蒐集相關資料，要求各主辦工程機關自已先行做盤點，對怎麼樣去做到節能減碳這個部分來準備、來設想、預先規劃，配合將來的要求，能夠落實來執行。
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徐委員富癸：主委，之前媒體有報導所謂的公建綠色通膨，我們有允諾要來做吸收，但是公共工程增加成本的部分，因為現在包含所謂的原料也好、物價也好、勞工的人力也好，這部分真的是困難重重，尤其我想未來我們面對的除了工程、除了營建成本之外，最重要的就是缺工的問題，之前主委有提出要不要引進印度勞工，那這個部分是不是有跟勞動部做一個協調？
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吳主任委員澤成：這個部分勞動部這邊有這樣的準備，就是多了一個進來的管道，這個部分我們尊重，也有這個需要，我們在營建業的部分當然會來準備，針對各方面的需求來因應。
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徐委員富癸：畢竟公共工程是我們很多建設的火車頭。
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吳主任委員澤成：對。
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徐委員富癸：也感謝主委這麼多年的努力，我們也還是要再提醒一下公共工程委員會跟相關的部會，因為目前公共工程的各項成本都在上升，不管是未來碳排還是缺工的問題，我們都要積極來面對，不要造成社會的動盪，謝謝。
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吳主任委員澤成：好，謝謝。
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徐委員富癸：本席的質詢到這邊結束，謝謝。
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主席：謝謝，徐富癸委員發言完畢。現在請林沛祥委員發言，林委員發言完畢之後休息10分鐘。

公報詮釋資料

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speakers	["李昆澤","林國成","黃健豪","陳素月","魯明哲","何欣純","徐富癸","林沛祥","蔡其昌","許智傑","張智倫","黃國昌","林俊憲","游顥","羅智強","洪孟楷","王鴻薇","邱若華","廖先翔"]
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meet_name	立法院第11屆第1會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄
content	一、邀請行政院公共工程委員會、勞動部就「公共工程職業安全衛生改善暨降低職業災害辦理情形」進行專題報告，並備質詢；二、審查113年度中央政府總預算關於行政院公共工程委員會預算凍結案計7案
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