羅智強 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第17次全體委員會議
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| 00:00:00,251 | 00:00:00,955 | 主席有請部長請部長 |
| 00:00:12,458 | 00:00:29,801 | 陸委員好部長好媒體報導上個月23號外交部三樓女廁窗台有女職員疑似意圖輕生那我知道外交部已經啟動員工協助方案提供必要協助那請問部長經了解這是個人因素還是職場上有什麼狀況 |
| 00:00:32,644 | 00:00:33,344 | 其實我非常認同部長講 |
| 00:00:56,062 | 00:01:07,092 | 外交工作真的是壓力非常大,非常辛苦。最近一直發生很多遺憾的事件,比如說大阪處蘇啟臣處長的事件,巴西聖保羅辦事處王之化組長的事件。 |
| 00:01:12,617 | 00:01:34,078 | 我這邊也是拜託我們部長雖然您也準備這個調單位但是希望能夠讓外交部真的要體恤我們外交同仁的壓力能夠營造一個友善跟健全的環境讓他們能夠無後顧之憂為國家拚外交但是這邊我可能就要請教一下我們的部長 |
| 00:01:36,721 | 00:02:00,868 | 在那個大阪處的事件當中那個時候其實我自己曾經站出來幫蘇啟臣處長抱不平當時其實我對我們的駐日代表謝長廷先生有一點是不太滿意的因為他在大阪處發生事情的時候站出來說如果大阪有錯大阪就應該要認錯那這句話出來之後實際上你已經知道我在網路上其實比較注意網路的整個輿論 |
| 00:02:02,248 | 00:02:18,525 | 那一句話出來之後整個的所有的指責的風向就開始去攻擊大阪處了那最後造成這個憾事那你知道後來發生什麼事情嗎我批評七郎亭說你不該把責任推卸給這個大阪處你知道發生什麼事情嗎 |
| 00:02:22,270 | 00:02:46,749 | 他告我就說這個是誹謗他就說我批評他謝責是不對他的論點大概說大阪處的事務部分不歸他管所以沒有謝責的問題那後來告了我這個大阪處之後他第一審就是第一個官司告書了竟然馬上又告我第二次也是用同樣一件大阪處的事情告我那這就已經有所謂的爛訴爛送的問題了但是 |
| 00:02:48,610 | 00:02:58,717 | 沒關係 我要問的是一件事就是說我們第一個我們駐日代表到底對大阪處是不是有所謂的一些監督管轄之權 |
| 00:03:00,492 | 00:03:26,005 | 這些都有模糊的空間就是說大阪的轄區基本上是應該由大阪的這個地方來我跟部長提醒一下就這兩個官司我都贏啦所以某種程度法官不認為說我認為他卸責是有問題的也是某種程度法院認證但是沒有關係我想請教一個我一直好奇很多年因為一個官司告兩次說真的其實蠻浪費司法制度我很好奇就在外交部 |
| 00:03:26,685 | 00:03:32,055 | 我們的駐日代表在告一般民眾的時候那時候是一般民眾的時候那請問他訴訟費誰出阿 |
| 00:03:36,046 | 00:03:40,789 | 蔡總統本月就要卸任了到目前為止沒有出訪的消息尤其是過境美國 上一次過境美國是什麼時候 |
| 00:04:11,588 | 00:04:28,419 | 那換言之其實我就發現有一個比較特殊的現象就較於我們的部長過去陳水扁總統跟馬英九總統卸任前的一年內都有過境美國陳水扁總統是在卸任前什麼時候過境美國你知道嗎 |
| 00:04:30,826 | 00:04:48,146 | 2008年1月他過境美國安克拉治馬總統是2016年3月過境休斯頓洛杉磯為自己執政8年外交做成績總結我很好奇為什麼卸任前一年我們蔡英文總統沒有所謂的過境美國的計畫 |
| 00:04:51,273 | 00:05:15,844 | 回答委員的這個垂詢就是有關於總統的那個出訪必須要搭配不同的這個考量我這樣因為我執行時間快到了做一個很快的一個詢問就是說我認為蔡總統一直標榜這台美關係史上最佳嘛實際上應該正常來講安排一個過境美國應該是有助於他來去做他的外交總結這您認同吧 |
| 00:05:18,718 | 00:05:28,446 | 這個並不是完全正統因為外交有很多的這些不同的層面我這樣說啦我跟部長說陳水扁總統卸任的那一年的1月去訪問然後我們的馬總統是3月去訪問但一年內我覺得蔡總統都完全沒有訪問終究難免讓大家會擔心是外交部不夠努力呢還是蔡總統不想出去還是說美國方面出現什麼樣的變數這一點我也拜託部長真的 |
| 00:05:46,761 | 00:05:48,082 | 陳水扁一年卸任前去訪問馬英九卸任前去訪問蔡英文就是沒有又稱台美關係最好 |
| 00:06:16,726 | 00:06:21,352 | 這一點社會觀大家對於我們的外交信心還是要關注一下以上謝謝 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 羅委員智強：（10時52分）主席，有請部長。 |
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| 主席：請部長。 |
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| 吳部長釗燮：羅委員好。 |
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| 羅委員智強：部長好。媒體報導上個月23號外交部3樓女廁窗臺有女職員疑似意圖輕生，我知道外交部已經啟動員工協助方案提供必要的協助，請問部長，經瞭解這是個人因素，還是職場上有什麼狀況呢？ |
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| 吳部長釗燮：都有，我們外交部的工作壓力很大。 |
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| 羅委員智強：對。 |
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| 吳部長釗燮：這個可能是一個部分，但是畢竟工作壓力大的不是只有一個單位，也不是只有一個部門，我們所有工作單位都是壓力很大，也有一些涉及個人的抗壓性，或者是他處理事情的方式、面對壓力的方式。 |
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| 羅委員智強：是，其實我非常認同部長講的，外交工作真的是壓力非常的大，也非常辛苦。 |
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| 吳部長釗燮：謝謝委員。 |
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| 羅委員智強：最近一直發生很多讓人遺憾的事件，比方說，大阪處蘇啓誠處長事件，還有巴西聖保羅辦事處王之化組長事件，我這邊也是拜託部長，雖然您也準備調單位，但是希望能夠讓外交部真的要體恤外交同仁的壓力，能夠營造一個友善跟健全的環境，讓他們能夠無後顧之憂為國家拚外交。 |
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| 吳部長釗燮：一定，謝謝委員。 |
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| 羅委員智強：但是我可能就要請教一下部長，在大阪處事件當中，那個時候其實我自己曾經站出來幫蘇啓誠處長抱不平，當時我對駐日代表謝長廷先生有一點是不太滿意的，因為他在大阪處發生事情的時候站出來說，如果大阪有錯，大阪就應該要認錯。那這句話出來之後，事實上，你知道我在網路上其實比較注意網路的整個輿論嘛！那一句話出來之後，整個所有指責的風向就開始攻擊大阪處了，最後造成憾事，你知道後來發生什麼事情嗎？我批評謝長廷說他不該把責任推卸給大阪處，你知道發生什麼事情嗎？ |
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| 吳部長釗燮：不記得了。 |
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| 羅委員智強：謝長廷告我，他告我就說這個是誹謗他，就是我批評他卸責是不對的，他的論點大概是說大阪處的事務部分不歸他管，所以沒有卸責的問題，後來告了我這個大阪處的事情之後，第一個官司告輸了，接著馬上要告我第二次，第二次也是用同樣一件大阪處的事情告我，這就已經有所謂的濫訴、濫訟的問題。但是沒關係，我要問的一件事情是，第一個，我們的駐日代表到底對大阪處是不是有所謂的一些監督管轄之權呢？ |
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| 吳部長釗燮：這些都有模糊的空間啦！就是大阪的轄區基本上是應該由大阪處來處理。 |
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| 羅委員智強：我跟部長提醒一下，最後這兩個官司我都贏啦！所以某種程度法官不覺得我認為他卸責是有問題的，也是某種程度的法院認證。但是沒有關係，我想請教一個，我一直好奇很多年，因為一個官司告兩次，說真的其實蠻浪費司法資源的，我很好奇外交部的駐日代表在告一般民眾的時候，我那時候是一般民眾，請問這個訴訟費由誰出啊？ |
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| 吳部長釗燮：不是外交部。 |
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| 羅委員智強：好，那接下來我想請教你下一個問題，沒關係，請外交部再給我一個資料，就是關於訴訟的時候，到底是怎麼樣來使用經費，也就是外交部的同仁有遇到個人訴訟的時候是怎麼樣處理訴訟經費的。 |
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| 吳部長釗燮：好。 |
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| 羅委員智強：我想請教部長下一個問題，蔡總統本月就要卸任了，到目前為止沒有出訪的消息，尤其是過境美國，上一次過境美國是什麼時候？ |
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| 吳部長釗燮：去年…… |
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| 羅委員智強：3月底啦！ |
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| 吳部長釗燮：去年3月底、4月初。 |
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| 羅委員智強：對嘛！換言之，其實我就發現有一個比較特殊的現象，就教於部長，過去陳水扁總統跟馬英九總統卸任前的一年內都有過境美國，陳水扁總統是在卸任前的什麼時候過境美國的，你知道嗎？是2008年1月，他過境美國安克拉治；馬總統是2016年3月過境休士頓、洛杉磯，為自己執政8年的外交做成績總結。我很好奇，為什麼卸任前一年，蔡英文總統沒有所謂的過境美國的計畫。 |
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| 吳部長釗燮：回答委員的垂詢，關於總統的出訪，必須要搭配不同的考量，我們也曾經…… |
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| 羅委員智強：因為我質詢時間快到了，我做一個很快的詢問，就是我認為蔡總統一直標榜臺美關係史上最佳，事實上正常來講，安排一個過境美國應該是有助於他做他的外交總結，這個你認同吧？ |
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| 吳部長釗燮：並不是完全認同，因為外交有很多不同的層面，過境只是小小的一部分而已。 |
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| 羅委員智強：我這樣說啦！我跟部長說，陳水扁總統卸任那一年的1月去訪問，而馬總統是3月去訪問，但是一年內蔡總統都完全沒有訪問，終究難免讓大家會擔心，是外交部不夠努力，還是蔡總統不想出去，還是美國方面出現什麼樣的變數？ |
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| 吳部長釗燮：都沒有。 |
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| 羅委員智強：這一點我也拜託部長，衡量的時候不是從本位主義啦！ |
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| 吳部長釗燮：對。 |
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| 羅委員智強：也要從國人對於臺美關係的信心來看嘛，對不對？ |
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| 吳部長釗燮：對，我非常坦誠地跟委員說明，關於總統是不是需要出訪、有沒有這些必要的外交任務，都必須要經總統府、外交部做很多的討論。 |
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| 羅委員智強：當然，我知道，我從總統府出來的，我知道啦！可是我要講的是，陳水扁卸任前去訪問，馬英九卸任前也去訪問，蔡英文就是沒有，又稱臺美關係最好，關於這一點，社會大眾對於我們的外交信心還是要關注一下。以上，謝謝。 |
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| 吳部長釗燮：謝謝委員。 |
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| 主席：謝謝羅委員。 |
| 接下來請鄭天財委員，鄭天財、鄭天財委員不在。 |
| 請鄭正鈐，鄭正鈐、鄭正鈐委員不在。 |
| 請顏寬恒，顏寬恒、顏寬恒委員不在。 |
| 請王美惠，王美惠、王美惠委員不在。 |
| 請邱志偉，邱志偉、邱志偉委員不在。 |
| 請楊瓊瓔，楊瓊瓔、楊瓊瓔委員不在。 |
| 請賴士葆，賴士葆、賴士葆委員不在。 |
| 請蔡易餘，蔡易餘、蔡易餘委員不在。 |
| 請黃仁，黃仁、黃仁委員不在。 |
| 請羅明才，羅明才、羅明才委員不在。 |
| 已登記質詢的委員，除不在場外，均已發言完畢，報告及詢答結束。本日會議有黃仁委員、林憶君委員提出書面質詢，請列入紀錄，並刊登公報，請相關機關以書面於兩週內答復。本日委員口頭質詢未及答復部分或要求補充資料者，亦請相關單位以書面於兩週內提供，委員另約定期限者，從其所定。 |
公報詮釋資料
| page_end | 104 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-35-17 |
| speakers | ["馬文君","羅美玲","陳永康","王定宇","徐巧芯","洪申翰","沈伯洋","陳冠廷","林楚茵","羅智強","黃仁","林憶君"] |
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| meetingDate | ["2024-05-02"] |
| gazette_id | 1133801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1133801_00003"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第17次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請外交部部長吳釗燮報告「外交部如何構建友善工作環境暨人員心理輔導具體做法」，並備質 詢 |
| agenda_id | 1133801_00002 |