萬美玲 @ 立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

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00:00:09,105 00:00:09,246 陳彥博次長
00:00:23,609 00:00:32,215 市長早。市長,我們前瞻特別預算有一個改善停車問題的計畫,從106年提出以後原本是200億,後來109跟111年各修正了一次。這兩次修正經費從200億增加到260億,整個計畫準備要延長到114年,這是正確的嗎?是。
00:00:47,126 00:01:03,768 可見,我想我們全國各地停車的問題是很嚴重的,急需要我們大家來想辦法改善。次長請教您一下,您知不知道我們現在台灣的人口年增率第一名的是哪一個縣市?我想委員會這樣問我的話應該是桃園市。
00:01:04,328 00:01:27,045 你的猜測其實蠻正確的就是桃園市那其實因為我們從那個內政部的人口統計顯示我們的總人口數已經正式通過230萬這個大關了那同時到今年3月我們的人口數來到232萬也就是說你看一年之內我們就增加了3萬多人我也最近期的來看年增率全台第一
00:01:27,725 00:01:30,828 有關教育部主管預算凍結書面報告案4案。有關教育部主管預算凍結書面報告案4案。有關教育部主管預算凍結書面報告案4案。
00:01:51,587 00:02:01,293 我們所有的重大建設跟停車的問題息息相關特別今天本席在這裡要跟您討論的就是我們在桃園後站的廣伊停車場我想次長不會不知道這個計畫對不對因為這個計畫兩年前王國才部長跟本席我們在桃園做考察的時候就特別針對鐵路地下化我們桃園火車站的站體跟廣伊地下停車場的這個設置我們來做了一個考察
00:02:21,064 00:02:48,029 這個廣義停車場現在有相當的急迫性我想必須跟次長來做說明因為呢這個停車場現在在捷運綠線的正軌道旁邊而已就在旁邊那配合我們河西市政府在116年我們整個這個綠線捷運的綠線的鐵路地下化那淺頓要開始開挖了那因為兩個相距的非常近如果我們軌道工程挖好之後我們才又再來做這個地下的這個停車場的地下室的工程
00:02:49,410 00:03:06,308 這個軌道它就會因為土壤密實跟這個壓力上浮對於我們綠線捷運的進度、品質、安全都會有很大很大的影響所以我們現在廣義停車場的設置有它的必要性同時我們的進程有它的急迫性那這個計畫我講到這裡次長您理解嗎
00:03:13,034 00:03:34,839 兩年前部長跟本席在討論做考察的時候部長親口承諾他既然有必要性也需要中央來協助所以在當時我們總預算7億那他當天承諾要來補助3.5億兩年後過去了完全沒有看到任何的補助下來這第一件事第二
00:03:35,279 00:03:53,616 大約在一個月前交通委員會我們辦考察再一次來到我們廣義這個停車場結果呢部長說沒有錢沒有預算沒有經費這到底是怎麼回答啊這樣我們桃園市政府以及我們桃園市的市民都非常的錯愕啊那當天呢他是說
00:03:55,678 00:04:06,390 有必要,這個庭場非常有必要,但現在沒有經費,4月底的時候再來做一次滾動式檢討喔。那不曉得市長,既然您剛剛一路都表達這個計畫你是知道,現在檢討到哪裡了?
00:04:09,970 00:04:28,230 我跟委員報告一下,有關剛才委員提到的前瞻的停車場的預算從200億增加到…你只要回答我,現在我廣義這個停車場3.5億的預算現在是怎麼樣?有關這停車場剛才特別提到說在交通委員考察的時候王部長所提到會滾動式的檢討
00:04:29,531 00:04:59,320 市長你不要浪費我時間一直重複我的問題當答案好不好我們現在到底我們的經費有沒有下來有沒有核定啊我們現在的正在做滾動的檢討檢討到哪裡了嗎其實現在是在公路局他們已經檢討的我的了解他們已經檢討盤點的差不多了近期差不多了什麼時候核定這個3.51的預算下來我想我們會相關的程序盡快讓它完備然後就盡快來做相關的核定
00:04:59,660 00:05:23,711 一個禮拜之內把這個計畫完備,然後把這3.5億的預算兩年前的承諾來兌現可以嗎?我想我們盡量朝這個方向,請公路局朝這個方向來做出來。好,謝謝市長,但是這件事情務必跟部長來做這個報告。那按照兩年前他的承諾跟今天您的答覆,我們希望一周內我們要看到廣義地下停車場3.5億中央的補助還到位。
00:05:24,451 00:05:42,347 那接下來我們的鐵路地下化我想再花一點點時間我們看到我們桃園的鐵路地下化不管是土建標、基建標都是嚴重的嚴大還有很多的標都沒有出去那我們看到根據鐵道局最新的進度我們預定的進度本來到現在應該要完成34.5%但實際的進度只有30.8%落後
00:05:46,391 00:05:58,618 但你不要以為只有落後這4%不算什麼桃園市現在正在重大建設非常多是交通黑暗期你每一個工程的落後都會嚴重影響一個城市的發展所以根據審計部112年我們看到我們的潛在預算的一個審查報告在我們鐵路地下化交通部鐵道局
00:06:07,082 00:06:08,704 中央政府疫後強化經濟與社會福利及全民共享經濟成果
00:06:27,662 00:06:36,707 我們現在用錢的速度遠比工程的進度來得要快很多那現在又因為通貨膨脹我們供應經費上漲在25%現在我們鐵路地下化目前招標的情況平均溢價在122%這些狀況次長都知道對嗎?
00:06:47,179 00:06:59,285 我們有掌握有掌握很好那更可怕的事情是我們整個鐵路地下化的總預算1048億竟然現在我們的進度只有30%結果花完了用慶了這是事實嗎
00:07:02,367 00:07:11,176 一千零四十八億已經用完了,對嗎?我跟委員報告是相關的招標出去的金額用完了嘛,對不對?招標的金額有這麼多還沒花完這很誇張啦就是說現在我們的進度嚴重落後
00:07:21,005 00:07:43,257 完成率這麼低,然後我們的總預算花完了,所以呢,上一次部長有承諾說,現在我們要重新來檢討這個計畫,那部長這個計畫什麼時候可以修正完畢,送到本席辦公室來?我想我們鐵道局大概會在6月多會把相關的計畫送到交通部來。6月,那6月中,6月15以前可以嗎?
00:07:44,022 00:08:11,095 可以可以最後一點我們因為當初我們的總經費1048億桃園市政府在我們大家的努力以及當時的鄭文燦市長我們爭取到桃園市政府負擔25%現在延宕了而且大概還在追加800億左右我們要求我們還是付原來的25%不能夠把增加的預算增加我們桃園市政府跟桃園市民的負擔希望市長把本席的意見帶回去好嗎
00:08:11,995 00:08:15,539 是,我想這部分我們會請鐵道局來做相關的審議。是。好,謝謝。
公報發言紀錄

發言片段

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萬委員美玲：（10時1分）謝謝主席，有請交通部陳彥伯次長。
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主席：請陳政次。
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陳次長彥伯：委員好。
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萬委員美玲：次長早。前瞻特別預算有一個改善停車問題的計畫，從106年提出以後，原本是200億，後來在109年和111年各修正一次，這兩次修正，經費從200億增加到260億，整個計畫準備要延長到114年，這是正確的嗎？
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陳次長彥伯：是。
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萬委員美玲：可見全國各地的停車問題是很嚴重的，亟需大家來想辦法改善。次長，我請教您一下，您知不知道現在臺灣人口年增率第一名的是哪一個縣市？
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陳次長彥伯：我想委員會這樣問我的話，應該是桃園市。
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萬委員美玲：你的猜測其實滿正確的，就是桃園市！
內政部的人口統計顯示，我們的總人口數已經正式突破230萬大關，今年3月我們的人口數來到232萬，也就是說，一年之內我們就增加了3萬多人，以最近期的數據來看，我們的人口年增率是全臺第一。尤其是從升格之後，桃園市有很多重大建設在進行，所以吸引了很多外來人口，包括機場捷運、鐵路地下化、綠線捷運等等，交通建設越來越好以後，人口的入住率勢必也會越來越高，所以我們的停車改善問題就亟需中央趕緊來協助。
目前我們所有的重大建設和停車問題息息相關，本席今天要在這裡特別跟您討論的就是桃園後站的廣一停車場，我想次長不會不知道這個計畫，對不對？因為這個計畫2年前王國材部長跟本席在討論的時候，就特別針對鐵路地下化桃園火車站的站體跟廣一地下停車場的設置做了一個考察。廣一停車場現在有相當的急迫性，我必須跟次長說明，因為這個停車場就在捷運綠線的軌道旁邊，配合桃園市政府116年整個綠線的鐵路地下化潛盾開挖，因為兩者相距非常近，如果軌道工程挖好之後，才又再來做這個停車場的地下室工程，這個軌道就會因為土壤密實和壓力上浮，對綠線捷運的進度、品質、安全都會產生很大、很大的影響，所以現在廣一停車場的設置有它的必要性，進程同時也有它的急迫性。我講到這裡，次長理解嗎？
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陳次長彥伯：我瞭解。
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萬委員美玲：您理解我就可以再往下講了。2年前王部長和本席在桃園考察的時候，部長親口承諾，它既然有必要性，也需要中央來協助，所以總預算原本是7億，他當天承諾要補助3.5億，可是2年過去了，我們完全沒有看到任何補助下來。這是第一件事。
第二，大約在一個月前，交通委員會辦考察，再次來到廣一停車場，結果呢？部長說沒有錢、沒有預算、沒有經費！這到底是什麼回答啊？令我們桃園市政府以及我們桃園市的市民都非常錯愕。當天他是說有必要，這個停車場非常有必要，但是現在沒有經費，4月底的時候再來做一次滾動式檢討。既然次長剛剛一路表達這個計畫你是知道的，請問現在檢討到哪裡了？
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陳次長彥伯：我跟委員報告一下，有關剛剛委員提到的前瞻的停車場預算從200億增加到……
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萬委員美玲：你只要回答我廣一停車場3.5億的預算現在是怎麼樣！
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陳次長彥伯：有關這個停車場，委員剛才特別提到在交通委員會考察的時候，王部長提到會滾動式檢討，目前……
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萬委員美玲：次長，你不要浪費我的時間，一直重複我的問題當答案，好不好？到底我們的經費有沒有下來、有沒有核定啊？
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陳次長彥伯：我們現在正在滾動檢討，近期的……
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萬委員美玲：檢討到哪裡了嘛？
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陳次長彥伯：其實現在公路局已經檢討得……
我的瞭解是他們已經檢討、盤點得差不多了，近期可以就……
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萬委員美玲：差不多了？這個3.5億的預算什麼時候會核定下來？
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陳次長彥伯：我們會儘快讓相關的程序完備，然後就儘快來做相關的核定。
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萬委員美玲：一個禮拜之內把這個計畫完備，然後把這3.5億的預算、2年前的承諾來兌現，可以嗎？
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陳次長彥伯：我想我們請公路局儘量朝這個方向來處理。
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萬委員美玲：好，謝謝次長。但是這件事情請務必跟部長報告，按照他2年前的承諾跟今天您的答復，我們希望一週內要看到廣一地下停車場3.5億的中央補助款到位。
接下來我想再花一點點時間。我們看到桃園的鐵路地下化，不管是土建標、機電標都嚴重延宕，還有很多都沒有標出去，根據鐵道局最新的進度，預定的進度本來到現在應該要完成34.5%，但實際的進度只有30.8%，落後！你不要以為只落後這4%不算什麼，桃園市現在重大建設非常多，處在交通黑暗期，每個工程的落後都會嚴重影響一個城市的發展。根據審計部112年前瞻預算的審查報告，鐵路地下化的部分，交通部鐵道局的工程以及桃園市政府代辦的工程，預算分配執行大概應該要來到46.03%，如果加上我們的預付數，應該是68.81%了。可是我們實際的工程進度只有30.8%，也就是說，我們現在用錢的速度遠比工程進度來得快很多，現在又因為通貨膨脹，公建經費上漲大約25%，鐵路地下化目前招標的平均議價在122%，這些狀況次長都知道，對嗎？
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陳次長彥伯：我們有掌握。
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萬委員美玲：有掌握？很好！更可怕的事情是，我們整個鐵路地下化的總預算1,048億，現在的進度竟然只有30%，結果花完了、用罄了，這是事實嗎？1,048億已經用完了，對嗎？
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陳次長彥伯：我跟委員報告，是相關的招標出去的金額……
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萬委員美玲：用完了嘛！對不對？
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陳次長彥伯：招標的金額有這麼多，還沒花完啦！
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萬委員美玲：這很誇張啦！現在我們的進度嚴重落後，完成率這麼低，然後我們的總預算花完了！所以上次部長有承諾，要重新來檢討這個計畫，不曉得這個計畫什麼時候可以修正完畢，送到本席辦公室來？
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陳次長彥伯：我想鐵道局大概會在六月多把相關的計畫送到交通部來。
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萬委員美玲：那6月15日以前可以嗎？
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陳次長彥伯：可以、可以。
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萬委員美玲：最後一點，因為當初總經費是1,048億，桃園市政府在大家以及當時鄭文燦市長的努力之下，爭取到桃園市政府負擔25%，現在延宕了，而且大概還要再追加800億左右，我們要求我們還是付原來的25%，不能因為增加預算而增加我們桃園市政府和桃園市民的負擔。希望次長把本席的意見帶回去，好嗎？
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陳次長彥伯：是，這個部分我們會請鐵道局來做相關的審議。
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萬委員美玲：好，謝謝。
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主席（洪委員孟楷代）：好，謝謝。
接下來請郭國文委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-11-1-20,15,19,22,23,26-1
speakers ["郭國文","林德福","陳亭妃","吳秉叡","賴士葆","萬美玲","洪孟楷","吳沛憶","葛如鈞","王鴻薇","李彥秀","蘇巧慧","林宜瑾","陳菁徽","陳培瑜","陳昭姿","陳玉珍","張宏陸","游顥","陳秀寳","鄭正鈐","羅廷瑋","徐富癸","黃秀芳","郭昱晴","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李昆澤","李坤城","陳素月","楊瓊瓔","羅明才","王世堅","黃健豪","王美惠","范雲","張雅琳","林月琴","王正旭","賴瑞隆","吳春城","徐欣瑩","鍾佳濱","邱志偉","顏寬恒","謝衣鳯","葉元之","蘇清泉","盧縣一","陳超明","李柏毅","林岱樺","劉建國","邱議瑩","張嘉郡","邱鎮軍","廖偉翔","王育敏","牛煦庭","吳琪銘","蔡易餘","賴惠員"]
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meetingDate ["2024-05-02"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查或處理「中央政府前瞻基礎建設計畫第 4期特別預算(112至113年度)」及「中央政府疫後強 化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算」決議：一、有關教育部主管預算凍結書面報告 案4案；二、有關經濟部主管預算凍結書面報告案9案；三、有關交通部主管預算凍結書面報告案 14案；四、有關行政院農業委員會主管預算凍結書面報告案 3案；五、有關衛生福利部主管預算 凍結書面報告案11案；六、有關文化部主管預算凍結書面報告案1案；七、有關數位發展部主管 預算凍結書面報告案7案；八、有關原住民族委員會預算凍結書面報告案1案；九、有關內政部主 管預算凍結書面報告案3案；十、有關行政院環境保護署預算凍結書面報告案1案；十一、有關國 家科學及技術委員會主管預算凍結書面報告案2案
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