李彥秀 @ 立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

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00:00:06,336 00:00:35,199 政策好我想我對於前瞻預算的執行當時到底在通過這一大筆預算4期的預算到底錢有沒有花在刀口上是不是人民所期待所期望的現在實施到第4期現在在處理解凍案人民的觀感到底關注的到底是哪些議題其實我非常在乎那我今天也要跟你探討一個問題其實存在這樣的問題現象非常久就是跟這一次大地震
00:00:35,919 00:00:44,134 有關臺灣地震其實狀況非常頻繁我想你非常清楚那外強在全國各縣市
00:00:46,141 00:01:09,682 極端氣候、熱脹冷縮也好,包括地震過後外牆的剝落,這個部分是很多民眾所關心。所以常常在訊息上、在LINE上看到很多長輩都在講說,地震過後盡量走到高樓大廈稍微要注意一點,要快點經過。我們之前也有看過冷氣外掛在上面,然後砸到大學生在等公車的大學生。
00:01:10,703 00:01:36,303 我覺得在這一塊上當然我們內政部目前有相關的法規就是我們可以用相關的這個都更的補助辦法來做重建、整建跟維護對不對是好但是我就必須要提這個重建整建的維護我們有綁一些條件比如說都要用更新會或者是管委會或者是更新事業單位來做申請
00:01:37,861 00:02:00,614 但是花次你應該很清楚台灣很多老舊社區根本這些四五十年或三十年以上的根本很多人連管委會都沒有成立所以各縣市其實現在有更多的彈性就是說有些是以凍為主或甚至是以戶為主他們就整合之後他們就聯署之後有一定的證明方式之後他們就可以來申請所以
00:02:01,594 00:02:26,736 面臨地震過後我其實我非常的期待希望中央可以在相關的補助要點辦法上做修正可以有更多的彈性在全國試用上我們可以給予更多的協助謝謝委員這部分確實我們也在思考一方面當然我們現在有補助這個公寓也成立管委會但是確實很不積極啦很不積極所以說您剛剛講的方向正是我們現在正在
00:02:27,056 00:02:27,917 其實地方政府如果已經鬆綁了我們都會認同
00:02:57,279 00:02:57,799 法定人數不足
00:03:22,134 00:03:22,494 法定人數不足
00:03:47,203 00:04:13,760 謝謝花次接下來我要問第二個有關都更的問題花次有關於我們現在容積管制在容積管制之前圓融的認定的部分我們過去之前是用鉛筆來去做計算這個部分有關於都更的65條的獎勵方案我想你非常清楚在中高樓層我們都知道中高樓層整合上其實非常不容易來看再看下一張所以我們早期是用還沒有實施這個
00:04:16,841 00:04:17,041 建築法規
00:04:46,261 00:05:09,657 來去做選擇那容積管制之後因為沒有圓融界認定所以我們只適用一種獎勵這個就會牽涉到兩種問題一般很多人都覺得說我應該是用建造申請來去切那個界面點所以在現在面臨很多實施容積管制前後會有兩種標準剛好卡在那個界線上這個就是65條的部分所以
00:05:12,379 00:05:31,380 花次我知道這個部分我們內部已經在做討論那這個牽涉到很多都更的腳步我知道你們也覺得應該修應該是從領到建造來去做處理這個是一個比較合理的方式那這個也可以加快容積的認定所以在這一塊我們
00:05:32,483 00:05:32,703 法定人數不足
00:05:56,077 00:06:24,298 可以的話容我們一個月之內好不好好 謝謝花次然後另外全國的都更的腳步我們都希望透過都更的法令的鬆綁也好你們覺得合理的方式來處理包括協議合建的部分相關的這個契稅跟土地增值稅的相關的減免可以比照我們現在權力變換的部分我也希望可以朝這方向去思考
00:06:25,118 00:06:39,852 包括我們時程獎勵的部分現在在113年5月16號其實我們就剛好到這個期限所以新的那個時程獎勵的部分我覺得可能可以繼續思考是不是有機會往
00:06:41,013 00:06:41,273 主席
00:07:07,204 00:07:15,632 協議和建築業會我們來努力,因為10層獎勵終究還是有它的本質,不宜再有新的10層,那就沒有10層獎勵的意義。我們有開另外的獎勵項目來替代。
00:07:22,799 00:07:23,920 謝謝李延秀委員的質詢,請接著我們請蘇曉慧委員質詢
公報發言紀錄

發言片段

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李委員彥秀：（10時49分）謝謝召委。我可不可以請內政部花政次跟國土署？
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主席：請內政部花次長，還有國土署。
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花次長敬群：委員好。
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李委員彥秀：政次好。我對於前瞻預算的執行，當時通過這一大筆預算、4期的預算，到底錢有沒有花在刀口上？是不是人民所期待、所期望的？現在實施到第4期在處理解凍案，其實我非常在乎人民關注的到底是哪些議題。我今天也要跟你探討一個問題，其實存在這樣的現象非常久，跟這一次大地震有關，臺灣地震狀況非常頻繁，我想你非常清楚，有關外牆在全國各縣市因為極端氣候、熱脹冷縮，地震過後外牆剝落是很多民眾所關心的，所以常在訊息上、在LINE上看到很多長輩都在說，地震過後走到高樓大廈要稍微注意一點、要快點經過。我們之前也有看過冷氣外掛在上面，然後砸到在等公車的大學生。
在這一塊上當然內政部目前有相關的法規，就是可以用相關的都更補助辦法來重建、整建跟維護，對不對？
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花次長敬群：是。
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李委員彥秀：好。但是我就必須要提，重建、整建及維護你們有綁一些條件，譬如都要用更新會、管委會或者是更新事業單位來申請，但是花次應該很清楚，臺灣這些4、50年或30年以上的老舊社區根本很多連管委會都沒有成立，所以各縣市其實現在有更多的彈性，有些是以棟為主、甚至是以戶為主，他們整合、連署、有一定的證明方式之後就可以來申請。
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花次長敬群：確實！
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李委員彥秀：所以面臨地震過後，我其實非常希望中央可以在相關的補助要點、辦法上修正，可以有更多的彈性。
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花次長敬群：瞭解。
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李委員彥秀：在全國適用上你們可以給予更多的協助。
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花次長敬群：謝謝委員，這部分確實我們也在思考，一方面當然我們現在有補助公寓也成立管委會，但是確實緩不濟急啦！
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李委員彥秀：是，但是你……
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花次長敬群：所以您剛剛講的方向正是我們目前正在研議要來處理的。
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李委員彥秀：花次，這個部分可不可以在1個禮拜之內有更明確的方向出來？因為地震過後……
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花次長敬群：比較難這麼快，因為終究它是一個大政策，它需要……而且你也瞭解……
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李委員彥秀：那什麼時候可以出來？
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花次長敬群：因為屆臨520，所以可能還是要到新政府的時候。
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李委員彥秀：但大多數事務官都在，這些他們都要繼續研究。
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花次長敬群：當然。
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李委員彥秀：你可不可以給我一個時間點？讓地方各縣市還有現在面臨30年、20年以上的，我就不要再花時間，全臺灣……
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花次長敬群：其實地方政府如果已經鬆綁了，我們都會認同，地方政府現在已經鬆綁。
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李委員彥秀：我知道，但是中央如果可以有更靈活、彈性的法規的話，全臺灣我估了……
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花次長敬群：是，因為它可能涉及到都更條例。
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李委員彥秀：超過50年的這種集合性住宅大概101萬戶，有可能屬於重度剝落，以現在剝落的狀況跟重度剝落的狀況來認定，我非常期待中央可以有更靈活的法令，我希望這個能夠在……雖然在交接期間，但是我真的覺得這個法令沒有交接期！
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花次長敬群：我們有在規劃了，所以我們儘量、儘快來把……因為它涉及到修法啦！
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李委員彥秀：我知道，1個月之內可不可以？
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花次長敬群：我現在……
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李委員彥秀：花次，我覺得這件事情很重要，應該沒有交接期間，因為這個牽涉到人民的生命安全，所以我希望可以儘快，朝1個月來處理！
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花次長敬群：我們方向上面……我們把方案、方向跟委員報告。
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李委員彥秀：謝謝花次。
接下來我要問第二個有關都更的問題，花次，有關現在的容積管制，在容積管制之前的原容認定部分，過去是用建蔽率計算，有關都更條例第六十五條的獎勵方式，我想你非常清楚。
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花次長敬群：是。
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李委員彥秀：我們都知道中高樓層整合上其實非常不容易，所以早期還沒有實施相關建築法規的時候，當時都是用建蔽率認定，舊公寓是用建蔽率來申請建照，那現在就有兩種情況：在領建照的同時，在實施容積管制前的建照可以適用1、2、3、4的獎勵、可以擇優選擇；那容積管制之後，因為沒有原容積認定，所以只適用一種獎勵。這個就會牽涉到兩種問題，一般很多人都覺得說，我應該是用建照申請來去切那個介面點，所以現在面臨很多在實施容積管制前後會有兩種標準、剛好卡在那個界線上，這個就是第六十五條。
花次，我知道這個部分你們內部已經在討論，這個牽涉到很多都更的腳步，我知道你們也覺得應該修，應該從領到建照來去處理，這是一個比較合理的方式，這個也可以加快容積的認定。
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花次長敬群：是。
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李委員彥秀：所以在這一塊你們要花多少時間？
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花次長敬群：我們儘快，其實這一題本來就有相當數量的房子剛好卡在這一條的適用。
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李委員彥秀：是！
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花次長敬群：我們會儘快來處理。
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李委員彥秀：花次，大概要多少時間？因為我知道現在這個案子在國土署，但是這個都牽涉到都更的腳步。
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花次長敬群：我們儘快提部務會報來完成程序，我們儘快報院。
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李委員彥秀：花次，我知道你在儘快，你的儘快是多久？
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花次長敬群：可以的話，容我們1個月之內，好不好？
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李委員彥秀：好，謝謝花次。
另外，全國都更的腳步我們都希望透過都更法令鬆綁也好、以你們覺得合理的方式來處理，包括協議合建相關契稅跟土地增值稅減免可以比照現在的權利變換，我也希望可以朝這方向思考。
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花次長敬群：瞭解。
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李委員彥秀：包括時程獎勵，現在113年5月16號就剛好到這個期限，所以新的時程獎勵我覺得可能可以繼續思考是不是有機會延長，讓未來都更的腳步比照現在現況，否則時間到了、後續的時程獎勵取消了，後面可能會降低很多……民間在都更的意願上可能就會停止，所以這一塊如果你可以及早宣布、可以做後續的銜接，我覺得就會讓都更的腳步、後面推動無縫接軌。
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花次長敬群：協議合建租稅優惠我們來努力，因為時程獎勵終究還是有它的本質，不宜再有新的時程，那就沒有時程獎勵的意義，我們有開另外的獎勵項目來替代。
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李委員彥秀：沒關係，花次，你後面新開的項目是哪些我覺得要及早公告，否則談到一半的、他覺得不適用的就會停下來，我們都希望都更的腳步加快！
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花次長敬群：時程獎勵一定要落日，時程獎勵落日是天經地義。
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主席：請花次會後補充說明，好不好？因為時間的關係。
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花次長敬群：好，是！
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李委員彥秀：好，謝謝。
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主席：謝謝李彥秀委員的質詢。
緊接著請蘇巧慧委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-11-1-20,15,19,22,23,26-1
speakers ["郭國文","林德福","陳亭妃","吳秉叡","賴士葆","萬美玲","洪孟楷","吳沛憶","葛如鈞","王鴻薇","李彥秀","蘇巧慧","林宜瑾","陳菁徽","陳培瑜","陳昭姿","陳玉珍","張宏陸","游顥","陳秀寳","鄭正鈐","羅廷瑋","徐富癸","黃秀芳","郭昱晴","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李昆澤","李坤城","陳素月","楊瓊瓔","羅明才","王世堅","黃健豪","王美惠","范雲","張雅琳","林月琴","王正旭","賴瑞隆","吳春城","徐欣瑩","鍾佳濱","邱志偉","顏寬恒","謝衣鳯","葉元之","蘇清泉","盧縣一","陳超明","李柏毅","林岱樺","劉建國","邱議瑩","張嘉郡","邱鎮軍","廖偉翔","王育敏","牛煦庭","吳琪銘","蔡易餘","賴惠員"]
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meetingDate ["2024-05-02"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查或處理「中央政府前瞻基礎建設計畫第 4期特別預算(112至113年度)」及「中央政府疫後強 化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算」決議：一、有關教育部主管預算凍結書面報告 案4案；二、有關經濟部主管預算凍結書面報告案9案；三、有關交通部主管預算凍結書面報告案 14案；四、有關行政院農業委員會主管預算凍結書面報告案 3案；五、有關衛生福利部主管預算 凍結書面報告案11案；六、有關文化部主管預算凍結書面報告案1案；七、有關數位發展部主管 預算凍結書面報告案7案；八、有關原住民族委員會預算凍結書面報告案1案；九、有關內政部主 管預算凍結書面報告案3案；十、有關行政院環境保護署預算凍結書面報告案1案；十一、有關國 家科學及技術委員會主管預算凍結書面報告案2案
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