陳培瑜 @ 立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

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00:00:00,069 00:00:04,030 請各級機關應斟酌國家語言整體發展方案的書面用語規範,優先使用臺灣原住民語、臺灣客語、臺灣台語、麻族語跟臺灣手語。可是呢,我們來往下看發生了什麼事情。
00:00:27,444 00:00:45,023 在最近,師大台灣系的多位教授聯名向行政院提出陳情,就是關於教育部拒絕把相關國家語言發展業務的名稱從閩南語改成台灣台語。那行政院就把這個文發到國家語言發展法主管機關文化部,文化部再移文到教育部。結果教育部你們的回應是,
00:00:47,085 00:00:59,135 啟動課綱研修程序,找了地方政府課綱修訂小組諮詢會議的意見,無法取得共識,所以沒有辦法改。但是次長就您所知道,其實國家語言發展方案當中,難道教育部主管的業務只有跟課綱有關嗎?
00:01:01,680 00:01:23,776 跟委員報告,當然我們還包含國家語言整體發展方案裡面的方案,我們也有執行,是。好,那我們來看一個下一頁,來。那事實上我們看到這個除了台師大教授陳琴之外呢,我們來往下看喔。在國外有多個例子,有很多台灣的學者在海外教學的時候,他們在教台語文課程,那可是我們卻被中國的學者或是中國的學生質疑說,
00:01:24,717 00:01:48,784 你們的教育部自己都在課綱跟相關的公文裡面說叫做閩南語,你們憑什麼把你們在海外教的這個台語叫做台語?次長您覺得我們的學者或是我們在海外教台灣這些老師教授們他們心裡面做何感想?委員報告,這個議題的確我們現在已經進我們的課綱研修小組在討論。但是如同次長您剛剛說的,它不會只有跟課綱有關,對不對?
00:01:50,408 00:02:14,230 是,它另外還有是跟國家語言整理發展方案。是,那針對海外這個部分還有後續我要跟您討論的來下一頁。其實目前我們盤點整理有語文競賽的部分、語言檢定的部分、文學獎的部分、詞典名稱的部分,其實它都可以跟您剛剛說的課綱如果都還需要討論,但是光是在這些本土語言的業務上就有很多事情可以先行調整,但是教育部為什麼遲遲沒有動作?
00:02:15,780 00:02:42,816 公文報告,這我們再檢討一下,但是如果是跟課綱有關的,的確目前還是遵循課綱。好,那我們尊重課綱啟動研修的相關討論專業會議,可是明明有很多現行可以更正的地方,但是教育部卻不更正,那因為時間有限了,我想要積極拜託教育部,全面盤點跟課綱沒有關的業務,例如說我剛剛說的語言檢定、語文競賽、文學獎、死點名稱,把閩南語改成台灣台語這件事情,這邊可以積極進行相關報告研究嗎?
00:02:43,556 00:03:01,330 是不是我們把一個月內把這個相關的報告就給委員?好,那我希望這個報告裡面呈現的不要再只是做相關研究的啟動,因為它確實可以做積極的調整。再來,如同您剛剛說的,有很多必須要拉到課綱討論會議的時候,請把這個概念再度嚴正地強調放入相關的討論當中。
00:03:02,881 00:03:13,155 好,我們就針對委員的兩個建議來提供報告。好,尤其是台語的主體性的部分。好,那這個部分先借市長。那接下來要拜託那個體育署副署長,謝謝。
00:03:15,537 00:03:36,759 關於前瞻基礎建設的部分在我的畫面左邊這個是之前體育署林德輔署長他當時前瞻計畫說蓋6個球場作為發展台灣足球基地我想您應該都有印象可是回頭看目前真的蓋起來而且運作當中的只有一座男子足球場而且這還是高雄的劉世芳委員積極認真爭取出來的結果回過頭來看其他經費
00:03:38,260 00:03:52,886 到現在都變成田徑場的整修還有學校足球場的費用所以一旦台灣民間足球界談到前瞻談到六年足球計畫大家都非常非常的失望那今天在質詢的時間我要再次提醒副署長因為接下來我們還有優化全民運動與賽會環境計畫經費我們來看一下目前你們發出去的經費呢都落在哪裡
00:04:00,229 00:04:18,031 全部都放在學校的整修或者是相關的興建可是明明大家之前跟大家討論過的都會型小型共用足球場目前完全沒有看到相關的計畫那體育署現在還開放各縣市申請這些都是郊區跟設施的整建大家都在看體育署到底相關的態度是什麼
00:04:18,909 00:04:43,716 報告員,因為目前也有請各個縣市政府在盤點適當的區域。那就是因為,好,就是這句話,就是你們盤點,可是你們沒有更積極的說法,甚至你們沒有相關的腰案,告訴縣市政府,不是不是把相關組場修好,有非常多非常多的社區俱樂部正在,他們都在找場地,他們都在找不到場地,但是你們明明在進行相關案件說明的時候,可以更積極的開放這個態度,那麻煩你們積極的調整。這部分目前18個案子,我們原則上都會給予...
00:04:46,297 00:05:14,430 這些案子我沒有問題我沒有要去擋他們的預算我說的是其他社區俱樂部他們的需求你們明明都知道我們再來邀好我們再來邀好那這個部分我們辦公室也會持續追蹤最後一分鐘我想要跟副署長討論一下上個月體育署辦的中學足球聯賽發生爭議我想你都知道美倫國中跟右昌國中那我不是專業裁判我不就上現場有沒有誤判做出決議可是我看了相關的影片我發現最後幾波的衝突不要說裁判跟球員現場其實沒有贏家怎麼說我們來往下看
00:05:15,370 00:05:20,274 在這個判決當中,居然有人在現場對裁判下指導棋,把原來的黃牌變成了紅牌。紅色衣服這個人,他是中學聯賽的裁判長。副署長請問你在足球比賽中,有任何人可以對現場的指揮裁判判法嗎?
00:05:37,085 00:05:45,208 跟委員報告,這個部分目前看起來應該是裁判長為了要阻止兩邊的選手進去有當下的衝突,所以他進場主要是把兩邊的選手這邊有隔開,不要讓他們進一步的衝突,然後在這個當下的話,
00:05:55,931 00:06:22,648 一切都是以那個裁判這邊的一個判決為最終的一個判決但我們要說事實上為什麼大家會對體育署之間或是對這個事情有相關的討論我想要先跟副署長分享在比賽後這個孩子他當場就告訴他爸媽他要把他的球鞋上網賣掉了一雙五六千塊的球鞋他就不要了他一兩千塊就要賣掉為什麼孩子覺得這個大人的不公為什麼要他們來承擔所以我這邊時間有限我想要快速拜託體育署體育署主辦中
00:06:23,729 00:06:47,152 請中學足球聯賽裁判長這次介入賽事爭議,但真的不是第一次,過往有非常多的案例,請在兩周內提出完整報告,不要再放任中學體總繼續讀後特定人事這件事情。再來,裁判養成不義,相關的派令其實我覺得利益迴避你們都非常清楚,也請你們積極承擔相關,你們必須要負責任。再來,體育每次現場大人的錯誤卻要小孩承擔,體育署
00:06:47,372 00:07:08,441 其實都知道,我們辦公室非常非常多陳情,都一直在告訴你們,這一次事件我覺得相關調查報告後,如果真的有疏失,真的必須要向孩子道歉,不要再讓他們承受相關我們辦案所犯的錯誤。目前有請高中體育總這邊提出完整的報告,我們這邊也會再加以檢視。針對這個個別的選手,是不是總統我們這邊也請我們同仁這邊去解關心一下。好,提出之後補充說明。好,謝謝。謝謝陳培委員的諮詢,請接著請陳昭之委諮詢。
公報發言紀錄

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陳委員培瑜：（11時29分）謝謝主席。有請教育部劉次長，謝謝。
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主席：有請劉次長。
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劉次長孟奇：委員早。
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陳委員培瑜：次長早。我們的投影片還沒有顯示出來，不好意思，時間可以暫停一下嗎？
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主席：時間請暫停。
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陳委員培瑜：沒有關係，我們先繼續好了。
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主席：好，請繼續。
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陳委員培瑜：本席想和次長請教關於國家語言發展法，還有國家語言發展報告的事情，事實上111年8月行政院就核定國家語言發展報告，通過之後就向所有二級機關發了這張公文，請各級機關應斟酌國家語言整體發展方案的書面用語規範，優先使用臺灣原住民族語、臺灣客語、臺灣台語、馬祖語和臺灣手語，可是我們往下看發生了什麼事情。
最近師大臺灣語文學系多位教授聯名向行政院提出陳情，就是關於教育部拒絕把相關國家語言發展業務的名稱，從閩南語改為臺灣台語。行政院把這個公文發到國家語言發展法主管機關文化部，文化部再移文到教育部，結果教育部的回應是啟動課綱研修程序，地方政府課綱修訂小組諮詢會議的意見無法取得共識，所以沒有辦法改。但是就次長所知，國家語言發展方案當中，難道教育部主管的業務只和課綱有關嗎？
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劉次長孟奇：當然還包含國家語言整體發展方案裡面的方案，我們也有執行。
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陳委員培瑜：我們來看下一頁。事實上除了臺師大教授陳情之外，在國外還有多個例子，有很多臺灣學者在海外教學的時候，他們教台語文課程，可是卻被中國學者或是中國學生質疑，你們的教育部自己都在課綱和相關公文中指這個叫做閩南語，你們憑什麼把在海外教的這個語文稱為台語？次長，您覺得我們的學者，或是我們在海外教臺灣語文的老師、教授們，他們心裡面做何感想？
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劉次長孟奇：現在這個議題的確已經進入我們的課綱研修小組討論。
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陳委員培瑜：但是如同次長剛才說的，它不會只和課綱有關，對不對？
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劉次長孟奇：是，另外還和國家語文整體發展方案有關。
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陳委員培瑜：是。針對海外這個部分，還有後續本席要和您討論的，目前我們盤點整理之後，還有語文競賽、語言檢定、文學獎、辭典名稱，其實都和您剛才說的相關，如果課綱還需要討論，這些和本土語言有關的業務，其實有很多都可以先行調整，教育部為什麼遲遲沒有動作？
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劉次長孟奇：這部分我們再來檢討一下。但是如果和課綱有關，目前還是需要在課綱研修小組中討論，可能當中的確是有一些問題，我們再來……
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陳委員培瑜：好。我們尊重課綱研修小組的相關專業會議，可是明明有很多是現在就可以更正的地方，但是教育部卻不更正。因為時間有限，本席想要拜託教育部，全面盤點和課綱無關的業務，例如本席剛才說的語言檢定、語言競賽、文學獎、辭典名稱。把閩南語改成臺灣台語這件事情，教育部可以積極進行相關報告、研究嗎？
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劉次長孟奇：我們是不是在一個月內把相關報告交給委員？
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陳委員培瑜：好。本席希望這個報告裡面呈現的，不要只是做相關研究啟動，因為它確實可以積極調整。再來，如同您剛才說的，有很多必須拉到課綱研修會議中討論，請再度嚴正的強調這個概念，並放入相關的討論當中。
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劉次長孟奇：好，我們會針對委員的兩個建議，提供報告給委員。
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陳委員培瑜：尤其是台語的主體性，這個部分先謝謝次長。接下來要拜託體育署副署長，謝謝。關於前瞻基礎建設的部分，在本席的簡報畫面左邊，這是之前體育署林德福署長提出的，當時的前瞻計畫是說要蓋六座球場，做為發展臺灣足球的基地，你應該有印象。可是回過頭來看，目前真的蓋起來，而且在運作當中的，只有一座楠梓足球場，這還是高雄的劉世芳委員積極、認真爭取的結果。
回過頭來看其他經費，現在都變成田徑場整修及學校足球場的費用，所以臺灣民間足球界一談到前瞻計畫，或是談到6年足球計畫，大家都非常失望。今天利用質詢的時間，本席要再次提醒副署長，因為接下來我們還有優化全民運動與賽會環境計畫經費，我們來看一下，目前你們發出去的經費都落在哪裡？全部都放在學校整修或者相關的興建。
明明之前和大家討論的是都會型、小型共用足球場，但是目前完全沒有看到相關計畫，體育署現在開放各縣市申請的項目，都是郊區和設施的整建。大家都在看，體育署的態度到底是什麼？
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房副署長瑞文：目前也有請各縣市政府盤點適當的區位，縣市政府這邊可能會比較不好……
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陳委員培瑜：好，就是這句話！你們就是盤點，沒有更積極的動作，甚至你們也沒有進行相關邀案，或者告訴縣市政府，你們不是把相關足球場修好就好，還有非常多社區、俱樂部都在找場地，但是卻找不到。你們在進行相關案件說明的時候，可以秉持積極的開放態度，麻煩你們積極調整。
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房副署長瑞文：是，這部分目前有18個案子，原則上我們都會給予支持。
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陳委員培瑜：這些案子沒有問題，本席不是要擋他們的預算，本席說的是其他社區俱樂部的需求，你們明明都知道。
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房副署長瑞文：好，我們再來邀。
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陳委員培瑜：這個部分我們辦公室也會持續追蹤。
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房副署長瑞文：好的。
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陳委員培瑜：最後1分鐘。本席想和副署長討論一下，上個月體育署舉辦的中學足球聯賽發生爭議，你應該知道，就是美崙國中和右昌國中。本席不是專業裁判，不知道現場有沒有誤判並做出決議，可是本席看了相關影片後發現，最後幾波的衝突，不要說裁判和球員，其實現場沒有贏家，怎麼說？我們往下看。本席幫你抓出這個影片，你可以快速看一下，你一邊看，本席一邊說。
在這個判決當中，居然有人在現場對裁判下指導棋，把原來的黃牌變成紅牌。穿紅色衣服這個人，他是中學聯賽的裁判長。請問副署長，在足球比賽中，有人可以對現場的裁判指揮判罰嗎？
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房副署長瑞文：這個部分目前看起來應該是裁判長為了阻止兩邊選手進去造成衝突，所以他進場主要是把兩邊的選手隔開，不讓他們發生進一步的衝突。
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陳委員培瑜：可是他改了判罰結果，對嗎？
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房副署長瑞文：在這個當下，一切都是以裁判的判決為最終判決，這是按照競賽規則的規定。
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陳委員培瑜：為什麼大家會對體育署或是對這件事情做相關討論？本席想先和副署長分享一件事，在比賽後，這個孩子當場就告訴爸媽，他要上網賣掉自己的球鞋，一雙五、六千元的球鞋，他不要了，一、兩千元就要賣掉，為什麼？孩子覺得大人的不公為什麼要他們來承擔？因為時間有限，本席快速的拜託體育署，體育署主辦的中學足球聯賽，這一次裁判長介入賽事爭議，但真的不是第一次，過往有非常多案例，請在兩週內提出完整報告，不要再放任中學體總繼續獨厚特定人士。
再來，裁判養成不易，相關的派令要慎重。關於利益迴避，其實你們都非常清楚，也請你們積極承擔必須負起的責任。每次體育現場大人造成的錯誤，卻要小孩承擔，其實這些體育署都知道，我們辦公室就有非常多陳情，也都有告訴你們，這一次的事件，本席覺得進行相關調查之後，如果真的有疏失，真的必須向孩子道歉，不要再讓他們承受大人所犯的錯誤。
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房副署長瑞文：目前有請高中體總提出完整的報告，我們也會再加以檢視，針對個別的選手，是不是容我們也請同仁去了解、關心一下？
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主席：請體育署事後補充說明。
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陳委員培瑜：好，謝謝主席。
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主席：謝謝陳培瑜委員的質詢。
緊接著請陳委員昭姿發言。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-11-1-20,15,19,22,23,26-1
speakers ["郭國文","林德福","陳亭妃","吳秉叡","賴士葆","萬美玲","洪孟楷","吳沛憶","葛如鈞","王鴻薇","李彥秀","蘇巧慧","林宜瑾","陳菁徽","陳培瑜","陳昭姿","陳玉珍","張宏陸","游顥","陳秀寳","鄭正鈐","羅廷瑋","徐富癸","黃秀芳","郭昱晴","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李昆澤","李坤城","陳素月","楊瓊瓔","羅明才","王世堅","黃健豪","王美惠","范雲","張雅琳","林月琴","王正旭","賴瑞隆","吳春城","徐欣瑩","鍾佳濱","邱志偉","顏寬恒","謝衣鳯","葉元之","蘇清泉","盧縣一","陳超明","李柏毅","林岱樺","劉建國","邱議瑩","張嘉郡","邱鎮軍","廖偉翔","王育敏","牛煦庭","吳琪銘","蔡易餘","賴惠員"]
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meetingDate ["2024-05-02"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查或處理「中央政府前瞻基礎建設計畫第 4期特別預算(112至113年度)」及「中央政府疫後強 化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算」決議：一、有關教育部主管預算凍結書面報告 案4案；二、有關經濟部主管預算凍結書面報告案9案；三、有關交通部主管預算凍結書面報告案 14案；四、有關行政院農業委員會主管預算凍結書面報告案 3案；五、有關衛生福利部主管預算 凍結書面報告案11案；六、有關文化部主管預算凍結書面報告案1案；七、有關數位發展部主管 預算凍結書面報告案7案；八、有關原住民族委員會預算凍結書面報告案1案；九、有關內政部主 管預算凍結書面報告案3案；十、有關行政院環境保護署預算凍結書面報告案1案；十一、有關國 家科學及技術委員會主管預算凍結書面報告案2案
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