羅明才 @ 立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

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00:00:00,455 00:00:05,159 前瞻這幾年花了不少錢,前前後後前瞻總共的預算是多少?
00:00:28,188 00:00:34,593 我們看到每個部會都非常的努力最努力成果最好的是誰?
00:00:53,813 00:01:17,189 我覺得大家都非常努力那最不努力的執行率最低的是誰?執行率應該就是說要看他那個計畫的性質有一些他執行率可能是一些就是流標等等不同的因素跟是不是努力不必然有關係這就錢了8470是很大的一筆錢
00:01:19,042 00:01:41,531 那一般全各單位就要就拼命要可是有沒有人在做追蹤考核呢?基本上就是國化會針對他那個計畫的進度還有相關有關工程的部分這是公共工程委員會也都有比較重大的計畫會列管
00:01:44,193 00:02:12,429 這是好像大鍋飯,反正錢來了大家拼命花,那到底有沒有效果也不清楚。比如說蘇泊部,我們接著請蘇泊部,也請主計總處這邊也可以聽一下。像蘇泊部這一兩年來你們總共花了多少錢?委員是預算嗎?我們每年大概,我們年度的公務預算去年是六十幾億,今年是七十三億。那做得好不好?
00:02:13,433 00:02:35,357 做得好不好大家公平,我們有在盡力。有在進步,你覺得做得好嗎?做得好不好大家公平,我們有在盡力。那做得好就應該繼續做啊。你們現在的部長是誰?我們現在的部長是唐鳳。唐鳳,他有沒有續任?行政院以行政院公佈的人事為主。所以啊?
00:02:37,283 00:03:02,913 行政院公布怎樣?行政院公布的人事為主,我不方便講出話。他換掉了是不是?今天為什麼沒來?今天就是有我來。我知道,我看到你當然知道你來啊。那做得好你就應該讓他繼續做啊。是不是因為他做不好讓他下台?每一屆政府的人事我不便評論。你們每年都花那麼多錢齁。
00:03:04,555 00:03:23,912 結果現在人民所詬病的還是打詐那我如果再繼續問你,你一定說打詐跟你沒關係詐騙那麼多跟你有沒有關係?跟每個部會都有關係好,跟每個部會有關係,你是不是主要的關係?我們擔任協助的角色
00:03:24,847 00:03:47,747 所以你是協助,那主要是誰?打造綱領裡面有4個主責部會,我們是協助的角色。你們是協助,那主要是誰?打造綱領上面寫的是法務部、內政部。所以法務部是錯誤的,還有內政部是不是?內政部,還有呢?通常會跟經管會。什麼會?通常會跟經管會。經管會?
00:03:50,273 00:04:15,032 那所以問題都是他不是你就對了?我們沒有這樣說過。那你說你誰辦啊?其實書報部現在大家發現打詐的流程當中要嘛不然就是收簡訊不然就是這個社群媒體LINE或是這些相關的事實上你們在第一線該做的都可以直接就有作為啊
00:04:17,128 00:04:42,362 或者你們發現比較異常的部分,你們應該可以控管啊。為什麼該管而不管,然後每年都花那麼多錢。好啦,我請協辦就下去好了啦,因為協辦最後你們也辦不了什麼事,然後錢就是繼續這樣花。請經濟部。來,請林赤。林赤喔。
00:04:44,008 00:05:04,080 林次長是這樣子,大概一般我們講的就是油電水氣、民生相關。那現在立法院已經決議說電價要凍漲,這是全民的期盼。那立法院已經通過了,你們就應該遵照辦理吧。
00:05:07,127 00:05:20,133 這個部分事實上我們現在都是依法在辦理當中。依哪一個法?電力法的規定來做這相關的一個審議。可是立法院又有新的決議啊。決議就是說你們不能漲電價。面對這樣的情況,你是會漲還是不要漲?
00:05:23,965 00:05:44,830 我跟委員報告,我是公務人員,所以我們現在依照的部分就是按照法律規定,4月1號審查通過,依4月1號審查通過的執行方案在進行中。4月1號,那昨天是幾號?昨天是5月1號。5月1號,那禮拜二就是又前天了。那時候立法院已經決議有通過了。是。
00:05:46,588 00:06:12,276 市長說我剛剛講到說我們4月1號已經按照相關規定的方式來做處理。那你立法院通過了啊,那你立法院通過你要不要照辦啊?我想這個部分可能要更嚴謹的去思考那個部分的規範是如何。你就公務人員執行刑事法裡面看嘛,立法院的決議你們要尊崇啊。如果你們沒有遵照立法院的決議下去做,那誰來決定喔?我們是準備要提高那個人喔。
00:06:13,817 00:06:41,051 譬如說現在已經說凍漲結果有一個人叫做林全能他在公文上批說要漲那以後有出問題我就告你喔我想我們依法行事我沒有特別這個那你怕不怕告我們依法行事我們就不用太擔心因為我們就分開嘛是誰決定就找誰啊抽絲剝繭啊全民都是支持凍漲的啊
00:06:42,813 00:06:52,530 那你要立法委員就是代表民眾阿在立法院決議通過的案你不但要尊重你還必須要遵照辦理阿
00:06:54,807 00:07:14,569 我剛剛已經說得很清楚,我們會依法來做相關的一個工作的資訊。你要小心啊,我因為我認識你齁,我是站在你的角度齁,來幫你啦。謝謝委員,你提醒一下。上面,政府是鐵打的衙門啊,流水的關啊。你不要因為這個事你就流掉了,以後也不會有人記得你啦,只會……
00:07:15,967 00:07:16,247 王世堅委員質詢
公報發言紀錄

發言片段

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羅委員明才：（14時10分）主席、各位委員、出列席官員，大家好。主席，可否請主計總處？
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主席：主計總處的副座，陳副主計長
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羅委員明才：陳慧娟陳副主計長。請數發部也一起備詢。
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主席：請數發部李次長。
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陳副主計長慧娟：委員好。
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羅委員明才：陳副主計長你好。前瞻這幾年花了不少錢，前前後後前瞻預算總共是多少？
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陳副主計長慧娟：前瞻總額是8,400億。
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羅委員明才：對，花了那麼多錢，你們看起來哪一個部會是把錢用在刀口上？有沒有評比？
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陳副主計長慧娟：我們看到每個部會都非常的努力。
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羅委員明才：最努力、成果最好的是誰？
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陳副主計長慧娟：我覺得大家都非常努力。
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羅委員明才：那最不努力的、執行率最低的是誰？
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陳副主計長慧娟：應該要看計畫的性質，有一些執行率可能是因為一些流標等等不同的因素，跟是不是努力不必然有關係。
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羅委員明才：這8,400億其實是很大的一筆錢，一般各單位都拼命要錢，可是有沒有人在做追蹤考核呢？
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陳副主計長慧娟：基本上，國發會會針對他計畫的進度還有有關工程的部分，公共工程委員會對於比較重大的計畫也都會列管。
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羅委員明才：就好像大鍋飯，反正錢來了，大家拼命花，那到底有沒有效果也不清楚，比如說數發部，我們接著請數發部，也請主計總處聽一下，數發部這一、兩年來你們總共花了多少錢？預算。
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李次長懷仁：委員是指？我們年度的公務預算去年是六十幾億，今年是73億。
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羅委員明才：做得好不好？
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李次長懷仁：做得好不好大家公評，我們有很努力、我們有在盡力。
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羅委員明才：有在進步，你覺得做得好嗎？
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李次長懷仁：做得好不好大家公評，我們有在盡力。
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羅委員明才：那做得好就應該繼續做啊！你們現在的部長是誰？
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李次長懷仁：我們現在部長是唐鳳。
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羅委員明才：他有沒有續任？
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李次長懷仁：以行政院公布的人事為主。
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羅委員明才：怎麼樣？行政院公布怎樣？
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李次長懷仁：以行政院公布的人事為主，我不方便講。
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羅委員明才：他被換掉了，是不是？
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李次長懷仁：是。
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羅委員明才：今天為什麼沒來？
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李次長懷仁：今天就是由我來。
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羅委員明才：我知道，我看到你當然知道是你來啊！做得好就應該讓他繼續做啊！是不是因為他做不好所以讓他下臺？
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李次長懷仁：每一屆政府的人事我不便評論。
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羅委員明才：你們每年都花那麼多錢，結果現在人民所詬病的還是打詐，我如果再繼續問你，你一定說打詐跟你沒關係，詐騙那麼多，跟你有沒有關係？
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李次長懷仁：跟每個部會都有關係。
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羅委員明才：好，跟每個部會有關係，你是不是主要的關係？
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李次長懷仁：我們擔任協助的角色。
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羅委員明才：你是協助？那主要是誰？
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李次長懷仁：打詐綱領裡面有四個主責部會，我們是協助的角色。
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羅委員明才：你們是協助？那主要是誰？
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李次長懷仁：打詐綱領上面寫的是法務部、內政部……
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羅委員明才：法務部……還有內政部是不是？還有呢？
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李次長懷仁：通傳會跟金管會。
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羅委員明才：什麼會？
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李次長懷仁：通傳會跟金管會。
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羅委員明才：金管會？所以問題都是它，不是你就對了？
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李次長懷仁：我們沒有這樣說過。
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羅委員明才：你說你協辦啊！大家現在發現打詐的流程當中，不是收簡訊，不然就是社群媒體LINE或是這些相關的，事實上，你們在第一線該做的都可以直接有作為，或者你們發現比較異常的部分，你們應該可以控管，為什麼該管而不管？然後每年都花那麼多錢？好啦！協辦就下去好了，因為協辦最後你們也辦不了什麼事，然後錢就是繼續這樣花。請經濟部。
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主席：請林次。
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羅委員明才：林次長，大概一般我們講就是油電水氣民生相關，現在立法院已經決議說電價要凍漲，這是全民的期盼，立法院已經通過了，你們就應該遵照辦理。
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林次長全能：這個部分我們現在都是依法在辦理當中。
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羅委員明才：依哪一個法？
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林次長全能：依電業法的規定來做相關的審議……
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羅委員明才：可是立法院又有新的決議，就是你們不能漲電價，面對這樣的情況，你是會漲還是不要漲？
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林次長全能：我跟委員報告，我是公務人員，所以我們現在就是按照法律規定，4月1號審查通過，依4月1號審查通過的執行方案在進行中。
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羅委員明才：4月1號？那昨天是幾號？
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林次長全能：昨天是5月1號。
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羅委員明才：禮拜二就是前天了，那時候立法院已經決議通過了。
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林次長全能：所以我剛剛講到我們已經按照4月1號相關規定的方式來做處理。
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羅委員明才：立法院通過了，你要不要照辦？
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林次長全能：我想這個部分可能要更嚴謹地去思考那個規範是如何。
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羅委員明才：你說你是公務人員，從職權行使法裡面看，立法院的決議你們要遵從，如果你們沒有遵照立法院的決議下去做，那誰來決定？我們是準備要提告那個人喔！比如現在已經說要凍漲，結果有一個人叫做林全能，他在公文上批說要漲，那以後有出問題我就告你喔！
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林次長全能：委員，我想我們是依法行事，我沒有特別……
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羅委員明才：你怕不怕被告嘛？
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林次長全能：我們依法行事，我們就不用太擔心。
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羅委員明才：我們就分開，是誰決定就找誰，抽絲剝繭，全民都是支持凍漲的，立法委員就是代表民眾，在立法院已經決議通過的案子，你不但要尊重，你還必須要遵照辦理。
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林次長全能：我剛剛已經說得很清楚，我們會依法來做相關的工作。
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羅委員明才：你要小心啊！因為我認識你，我是站在你的角度來幫你。
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林次長全能：謝謝委員你提醒我。
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羅委員明才：政府是鐵打的衙門、流水的官，你不要因為這個事你就流掉了，以後也不會有人記得你，只有當你接到傳票的時候你要去，因為有人要告你，因為你沒有遵照立法院的決議在辦理，理解嗎？
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林次長全能：謝謝委員提醒。
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羅委員明才：好，謝謝。
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主席：謝謝羅召委的質詢。緊接著我們請王世堅委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-11-1-20,15,19,22,23,26-1
speakers ["郭國文","林德福","陳亭妃","吳秉叡","賴士葆","萬美玲","洪孟楷","吳沛憶","葛如鈞","王鴻薇","李彥秀","蘇巧慧","林宜瑾","陳菁徽","陳培瑜","陳昭姿","陳玉珍","張宏陸","游顥","陳秀寳","鄭正鈐","羅廷瑋","徐富癸","黃秀芳","郭昱晴","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李昆澤","李坤城","陳素月","楊瓊瓔","羅明才","王世堅","黃健豪","王美惠","范雲","張雅琳","林月琴","王正旭","賴瑞隆","吳春城","徐欣瑩","鍾佳濱","邱志偉","顏寬恒","謝衣鳯","葉元之","蘇清泉","盧縣一","陳超明","李柏毅","林岱樺","劉建國","邱議瑩","張嘉郡","邱鎮軍","廖偉翔","王育敏","牛煦庭","吳琪銘","蔡易餘","賴惠員"]
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meetingDate ["2024-05-02"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查或處理「中央政府前瞻基礎建設計畫第 4期特別預算(112至113年度)」及「中央政府疫後強 化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算」決議：一、有關教育部主管預算凍結書面報告 案4案；二、有關經濟部主管預算凍結書面報告案9案；三、有關交通部主管預算凍結書面報告案 14案；四、有關行政院農業委員會主管預算凍結書面報告案 3案；五、有關衛生福利部主管預算 凍結書面報告案11案；六、有關文化部主管預算凍結書面報告案1案；七、有關數位發展部主管 預算凍結書面報告案7案；八、有關原住民族委員會預算凍結書面報告案1案；九、有關內政部主 管預算凍結書面報告案3案；十、有關行政院環境保護署預算凍結書面報告案1案；十一、有關國 家科學及技術委員會主管預算凍結書面報告案2案
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