林月琴 @ 立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

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00:00:00,552 00:00:03,146 我們請衛部司要署副署長
00:00:08,117 00:00:08,717 報告指出自行檢驗項目目標
00:00:34,853 00:00:57,658 比率持續到85%以上預計113年地方政府衛生局可以提高到93%這個計畫的母數當然規模反映的我們的檢驗量能所以想問的是這項計畫涵蓋了多少實驗室還有其中中央政府設立地方政府設立的民間業者的設立的這個檢驗單位各有多少
00:01:00,990 00:01:22,617 先跟委員報告,這個計畫所涵蓋的是我們補助的是21縣市衛生局的實驗室。好,所以21縣市都有嘛。是。那這個計畫有沒有包括我們的檢驗設備,還有多少比例用在設備的擴編上?約其中這個計畫大約60%的經費都是用在補助各衛生局去採購最新型的檢驗儀器設備。
00:01:24,356 00:01:41,068 副長知不知道,最近死案崩爆之後,因為各縣市檢驗單位的案件量大幅增加,之後站在第一線的稽查員因為工作量負擔過大而離開了。所以媒體最近有針對臺北市的離職潮做出報導。
00:01:45,724 00:02:11,543 檢測與採檢回來的樣品交給檢驗員去做檢驗所以因此檢驗員的負擔一定是大幅的增加所以想問人力不足沒辦法展現量能的話這些人員流動你們這邊有去關心嗎報告委員那我們這個前瞻計畫的部分補助剛剛有提到說60%是包含了儀器設備的資本門那剩下的部分也包含了人力的補助的費用所以這人力補助費用事實上是會調整他們的薪資嗎
00:02:13,721 00:02:29,482 所以有沒有掌握說大概從2月、今年2月起開始食安風暴之後檢驗量能增加,那你的檢驗員的離職率是不是有增加的狀況?因為台北市爆發出這樣的狀況。報告委員這個部分我們可以去了解一下。
00:02:30,803 00:02:44,971 所以也想問中央跟地方跟各縣市之間的橫向聯繫機制是什麼?現在你剛剛跟我講說你要再去了解表示現在還沒有了解從二月到現在的狀況現在已經事實上是五月初了因為我們目前並沒有收到很明確的有這樣的回應
00:02:45,791 00:03:03,025 那我們事實上我們中央跟地方定期都會開相關的衛生局聯席會議,那如果衛生局有任何的問題我們都可以提出來一起來協調如何解決。所以目前有啟動彼此去分擔,因為食安問題是國人很在意的,那個檢驗的那個量能嗎?
00:03:04,034 00:03:26,766 報告委員事實上我們21縣市衛生局跟中央的實驗室之間我們都有彼此的分工那目前21縣市衛生局透過中央地方聯合分工的方式大家都互相在負責那其中如果說各衛生局在檢驗上有任何困難的時候我們都請他直接送食藥署的實驗室來做協助做後端的把關以上好 謝謝食藥署那接下來可以麻煩我們的政務次長李立芬次長謝謝委員請禮賜
00:03:33,168 00:03:56,127 委員好,次長好。托育服務專法想問幾個問題,就是說今天想問兒童托育服務專法現在進度如何,準備好了嗎?我們兒童托育專法已經60天公告完之後,收集的意見也跟各地方政府跟民間團體也開完會議了。
00:03:59,289 00:04:14,811 那現在我們就會循法規的程序經過我們法規會做審查之後就可以送到行政院因為我為什麼這樣問因為在凱凱案之後我們的院長是答應在520之前送進來的所以這樣子會不會跳票呢?
00:04:15,832 00:04:36,592 因為後來在這個專法有一些團體有意見另外我們也做了一些修正就是說因為托育專法跟兒犬法有點互動可是這當中有一些條文如果兒犬法還沒有完成一起送的話就會有一些條文上所以你預估到什麼時候會因為這跟孩子的是
00:04:37,773 00:05:02,965 推品質跟孩子的安全性有很大關係,我們也期待降私生比,本來1比5我們希望降到1比4,所以你預計什麼時候可以送進來?跟委員報告,這1比5降到1比4它是修那個,其實在這次裡面沒有特別去修訂這個,可是我們現在本來就用鼓勵的方式,補助一個人的方式來鼓勵我們的托嬰中心,
00:05:03,365 00:05:04,966 這與修法沒有太直接關係,以法規會安排到6月左右報送到市政院。
00:05:23,775 00:05:37,523 不過在這邊還是要提醒不是只有私生筆還有推育人員的勞動條件那110年的8月本來就提供推育人員的鼓勵筆優化獎注然後並規劃我們112年期我們總共的推育人員應該給固定的那個
00:05:43,326 00:06:12,181 就年資可以給予固定薪資3萬到3萬6可是有民眾來跟我們反映說112年台北市政府社會局提供的準攻的托育服務品質的講座裡邊公文內容雖然要求業者要給我們的托育員講座金跟相關福利可是業者並沒有依照我們的公文來做執行給托育員相對應的薪資跟講座卻沒有公務機關在核銷上進行查核的時候托育員到底有沒有領到這個講座
00:06:13,061 00:06:36,653 准供本來獲得社會局補助,到底有沒有給這些辛苦的人員,中央有沒有掌握呢?報告委員,這個本來地方政府也應該要去抽查,可是如果真的有這種事實發生,已經有發生的話,是不是委員可以提供我們相關的一個……是,那也麻煩,我們可以來做抽查。因為現在中心的硬體設備也很多是不符合規定,
00:06:37,553 00:07:00,679 這還是有關我們的托育安全所以有沒有把這些經費用於我們改善育兒空間的話那是不是未來衛福部在執行這相關的時候你怎麼去針對確實有弱勢再麻煩因為我們確實在去年有補助一筆錢是給托嬰中心業者可以改善硬體的那這個部分我們會來跟縣市政府討論用什麼方式來做檢討
00:07:03,840 00:07:04,401 王振旭委員
公報發言紀錄

發言片段

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林委員月琴：（14時55分）請食藥署副署長王德原，王副署長。
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主席：我們請衛福部食藥署副署長。
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林委員月琴：副署長好，從我上來之後，食安風暴不斷，各縣市也都要強化檢驗的量能，強化檢驗的量能當然是很迫切，所以本席也支持你們的解凍案，可是有幾個問題想跟食藥署做確認。報告當中指出，自行檢驗項目目標比率持續到85%以上，預計113年地方政府衛生局可以提高到93%，這個計畫的母數規模反映了我們的檢驗量能，所以想問這項計畫涵蓋了多少實驗室？其中中央政府、地方政府及民間業者設立的檢驗單位各有多少？
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王副署長德原：先跟委員報告，這個計畫涵蓋我們補助的21縣市衛生局的實驗室。
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林委員月琴：好，所以21縣市都有嘛！
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王副署長德原：是。
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林委員月琴：那這個計畫有沒有包括檢驗設備？有多少比率用在設備的擴編上？
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王副署長德原：這個計畫大約有百分之六十的經費是用在補助各衛生局去採購最新型的檢驗儀器設備。
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林委員月琴：副署長知不知道，最近食安風暴之後，各縣市檢驗單位的案件量大幅增加，站在第一線的稽查員因為工作量負擔過大而離開了。媒體最近有針對臺北市的離職潮作出報導，稽查員採檢回來的樣品交給檢驗員去做檢驗，因此檢驗員的負擔一定是大幅增加，所以想問人力不足、沒辦法展現量能的話，這些人員的流動，你們這邊有去關心嗎？有掌握嗎？
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王副署長德原：報告委員，我們前瞻計畫的補助，剛剛有提到百分之六十是包含了儀器設備的資本門，剩下的部分也包含了人力補助的費用。
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林委員月琴：所以人力補助費用事實上是會調漲他們的薪資嗎？
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王副署長德原：調不調薪資要看各地方衛生局聘的契約。
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林委員月琴：所以有沒有掌握，從今年2月起開始的食安風暴之後，檢驗量能增加，檢驗員的離職率是不是也有增加的狀況？因為臺北市爆發出這樣的狀況。
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王副署長德原：報告委員，這個部分我們可以去瞭解一下。
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林委員月琴：所以想問中央跟地方各縣市之間的橫向聯繫機制是什麼？你剛剛跟我講你要再去瞭解，表示現在還沒有瞭解，從2月到現在的狀況，現在已經是5月初了……
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王副署長德原：因為我們目前並沒有收到很明確的回應，事實上中央跟地方定期都會開相關的衛生局聯繫會議，如果衛生局有任何的問題，我們都可以提出來一起協調，看要如何解決。
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林委員月琴：所以目前有啟動彼此去分擔檢驗量能嗎？因為食安問題是國人很在意的。
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王副署長德原：報告委員，事實上我們21縣市衛生局跟中央的實驗室之間都有彼此分工，目前21縣市衛生局透過中央、地方聯合分工的方式，大家都互相在負責，其中如果說各衛生局在檢驗上有任何困難的時候，我們都請他直接送食藥署的實驗室協助做後端的把關，以上。
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林委員月琴：好，謝謝食藥署。接下來可不可以麻煩我們的政務次長，李麗芬次長。
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王副署長德原：謝謝委員。
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主席：請李次長。
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李次長麗芬：委員好。
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林委員月琴：次長好，針對托育服務專法想問幾個問題，今天想問兒童托育服務專法現在進度如何，準備好了嗎？
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李次長麗芬：我們兒童托育專法已經60天公告完之後，蒐集的意見也跟各地方政府跟民間團體開完會議了，現在我們就會循法規的程序，經過法規會審查之後就可以送到行政院。
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林委員月琴：我為什麼這樣問，因為在剴剴案之後，院長答應在520之前送進來，這樣子會不會跳票呢？
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李次長麗芬：是，因為後來這個專法有一些團體有意見，我們也做了一些修正，因為托育專法跟兒權法有點互動，可是這當中有一些條文，如果兒權法沒有完成一起送的話，就會有一些條文上……
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林委員月琴：所以你預估大概什麼時候會……因為托育品質跟孩子的安全性有很大關係，我們也期待降師生比，本來1比5，我們希望降到1比4，所以你大概預計什麼時候可以送進來？
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李次長麗芬：跟委員報告，這1比5降到1比4是修那個……其實這次沒有特別去修訂這個，可是我們現在本來就用鼓勵的方式、補助一個人的方式鼓勵托嬰中心能夠把1比5降到1比4，所以……
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林委員月琴：這還是攸關所謂的托育品質……
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李次長麗芬：這個跟修法沒有太直接的關係，我覺得以我們的法規會安排，可能6月左右就可以報送到行政院。
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林委員月琴：所以6月就可以送進來？
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李次長麗芬：對。
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林委員月琴：不過，在這邊還是要提醒，不是只有師生比，還有托育人員的勞動條件，110年的8月本來要提供托育人員鼓勵比優化獎助，並規劃從112年起，我們的準公托育人員，就其年資可以給予固定薪資3萬到3萬6,000。可是有民眾來跟我們反映，112年臺北市政府社會局提供的準公托育服務品質獎助裡面，公文內容雖然要求業者要給我們托育人員獎助金跟相關福利，可是業者並沒有依照這個公文來執行，給托育人員相對應的薪資跟獎助，在沒有公務機關就核銷上來進行查核的時候，托育人員到底有沒有領到這個獎助？準公本來獲得了社會局的補助，但到底有沒有給這些辛苦的人員，中央有沒有掌握呢？
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李次長麗芬：報告委員，這個本來地方政府也應該要去抽查，如果真的已經有這種事實發生的話，是不是可以請委員提供我們相關的一個資訊，我們可以做個查察。
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林委員月琴：麻煩會後給我們一個說明，因為現在中心的硬體設備也有很多是不符合規定的，這還是攸關我們的托育安全，所以有沒有把這些經費用於改善我們的育兒空間？是不是未來衛福部在執行相關工作的時候，包括你如何去確定這是有落實的，再麻煩提個說明給我們。
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李次長麗芬：因為我們確實在去年有補助一筆錢是給托嬰中心業者來改善硬體的，這個部分我們會跟縣市政府討論，看看用什麼方式來做檢查。
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主席：會後請補充資料。
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李次長麗芬：好，謝謝。
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主席：謝謝林月琴委員的質詢。
接著請劉建國、劉建國、劉建國委員不在。
接著請王正旭委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-11-1-20,15,19,22,23,26-1
speakers ["郭國文","林德福","陳亭妃","吳秉叡","賴士葆","萬美玲","洪孟楷","吳沛憶","葛如鈞","王鴻薇","李彥秀","蘇巧慧","林宜瑾","陳菁徽","陳培瑜","陳昭姿","陳玉珍","張宏陸","游顥","陳秀寳","鄭正鈐","羅廷瑋","徐富癸","黃秀芳","郭昱晴","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李昆澤","李坤城","陳素月","楊瓊瓔","羅明才","王世堅","黃健豪","王美惠","范雲","張雅琳","林月琴","王正旭","賴瑞隆","吳春城","徐欣瑩","鍾佳濱","邱志偉","顏寬恒","謝衣鳯","葉元之","蘇清泉","盧縣一","陳超明","李柏毅","林岱樺","劉建國","邱議瑩","張嘉郡","邱鎮軍","廖偉翔","王育敏","牛煦庭","吳琪銘","蔡易餘","賴惠員"]
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meetingDate ["2024-05-02"]
gazette_id 1133901
agenda_lcidc_ids ["1133901_00002"]
meet_name 立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查或處理「中央政府前瞻基礎建設計畫第 4期特別預算(112至113年度)」及「中央政府疫後強 化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算」決議：一、有關教育部主管預算凍結書面報告 案4案；二、有關經濟部主管預算凍結書面報告案9案；三、有關交通部主管預算凍結書面報告案 14案；四、有關行政院農業委員會主管預算凍結書面報告案 3案；五、有關衛生福利部主管預算 凍結書面報告案11案；六、有關文化部主管預算凍結書面報告案1案；七、有關數位發展部主管 預算凍結書面報告案7案；八、有關原住民族委員會預算凍結書面報告案1案；九、有關內政部主 管預算凍結書面報告案3案；十、有關行政院環境保護署預算凍結書面報告案1案；十一、有關國 家科學及技術委員會主管預算凍結書面報告案2案
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