賴惠員 @ 立法院第11屆第1會期財政、內政委員會第1次聯席會議

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00:00:01,484	00:00:09,150	謝謝主席我們請國庫署署長那個是賴惠員賴委員是我嗎?好來請陳署長好謝謝主席我們請那個國庫署跟互稅署兩位署長署長早安你送署長好
00:00:30,535	00:00:48,129	市長,我們知道就是5月1日到5月31日是今年度的一個報稅的時間。那我們希望就是透過免稅還是扣除了的一個優惠照顧更多的一個弱勢的民眾。那事實上就是說,在整體而言,
00:00:49,170	00:00:49,210	賴清晨
00:01:05,552	00:01:22,061	我們在我們綜合手續稅制之下常規的稅制第一個就免稅剛才惠惠特別提到另外最主要就是有兩項扣除額是標準跟列舉擇一適用那我們標準扣除額金額這幾年都有隨著物價指數調整而調整
00:01:24,282	00:01:48,281	另外在107年實施所的稅制優化的時候又有大補條另外就特別扣除的部分特別扣除就是基於政策的需要目前歐拜界最關注的就包含長照特別扣除還有我們所謂生性障礙特別扣除及業務學權特別扣除還有今年剛通過會從113年度實施的租金支出改列特別扣除的部分
00:01:49,001	00:02:14,057	這些其實都可以針對我們一般的民眾的需要還有我們所謂的弱勢民眾如果弱勢民眾例如我們剛才講殘障或是幼兒學錢或是我們剛才講的所謂的長照都可以反映他們實際上的情形我讓你充分的針對這些宣傳那我在這裡特別請教你就是說在這一就今年的報稅的各項的減免稅額跟去年有多少的一個差距
00:02:14,957	00:02:19,782	這些差距有沒有造成我們國家的稅收額度的減少呢?
00:02:21,040	00:02:45,215	目前我們長照的話還是維持原來的12萬那另外另外像我們講的是對不起是這個嗎長照是維持我們還是12萬嗎幼兒學年特別扣除在會從113年度大幅調整會從12萬大幅調整到第一胎是15萬第二胎是22.5萬那這個我們都已經
00:02:49,398	00:03:09,384	律法修正通過了,這也是在委員的支持之下通過的。律法修正通過了,這也是在委員的支持之下通過的。律法修正通過了,這也是在委員的支持之下通過的。律法修正通過了,這也是在委員的支持之下通過的。律法修正通過了,這也是在委員的支持之下通過的。律法修正通過了,這也是在委員的支持之下通過的。律法修正通過了,這也是在委員的支持之下通過的。律法修正通過了,這也是在委員的支持之下通過的。律法修正通過了,這也是在委員的支持之下通過的。律法修正通過了,這也是在委員的支持
00:03:10,384	00:03:31,732	⋯⋯⋯
00:03:32,152	00:03:58,146	這種局局是滾動式的一個評估方式事實上其實我們覺得就是在現實的生活裡頭你說一個長照你把它抵減12萬你應該有聽到很多就是不滿的聲音那還有先前扣除了的一個那個就是備用調整的一個規定其實大家還是稍嫌不足那就是我們還是朝著一個等距不斷的在做調整嗎?
00:03:59,287	00:04:28,388	我們都會滾動檢討,除了稅劑都是如此,我們都會往這個方向去努力。好,那在這裡我還要再跟這個署長做一個討論,因為我們知道就是說在6歲以下我們有一個學錢扣除額,然後在就是大學以上我們有一個教學那個教育經費的一個扣除額,可是相對的就是說在這個6歲跟大學中間這個國高中這一段顯然我們是
00:04:29,008	00:04:29,469	委員賴士葆等
00:04:47,312	00:05:09,753	⋯⋯⋯
00:05:09,753	00:05:38,200	⋯⋯⋯⋯
00:05:39,178	00:05:58,411	每個月是7667其實不夠養一個小孩子那如果我們要再考慮到指令的教育經費那這個就是我再重提一次單親隔代教養的這些家庭是不是可以增加其他的免稅額度這個其實是我希望你們去討論的然後去檢討的好我們會再滾動檢討
00:06:03,335	00:06:04,275	國產署署長
00:06:29,264	00:06:44,418	委員長,我想跟你討論就是沒有人繼承了財產的一個活化的一個可利用性因為我們知道就是說沒有人繼承了這個不動產的拍賣如果進到國庫以後我們會用到哪裡就是沒有人聲明繼承
00:06:44,718	00:07:04,821	⋯⋯⋯⋯
00:07:05,786	00:07:20,252	跟委員報告,那我想剛剛委員的這個資料是很清楚就是說先貸款15年,15年我們就期滿就會做相關的拍賣,那拍賣的所得會放到內政部一個專款
00:07:21,112	00:07:44,105	然後10年內原來有繼承的這些資格的人他還是可以把他因扣掉必要的稅負跟作業費用以後他是可以領回的那在還沒有完成5次拍賣之前這個財產都還算是私人的所以政府為了尊重私人財產的產權的部分要經過幾次的拍賣要經過5次
00:07:45,106	00:07:58,075	五次的拍賣是一般來講的話因為這個涉及到人民的權利因為無緣繼承財產它的原因有非常的多包括有些是兄弟姊妹之間對於繼承的問題的訴訟或糾紛甚至有一些繼承人不明
00:08:05,580	00:08:21,941	我剛剛知道這個5次的拍賣是非常謹慎的,那我們也知道就是說這個不謹慎不行,就會那個延伸很多後續的一個就位那我再跟這個署長特別提到了就是一個我們社會住宅
00:08:22,501	00:08:36,636	社會住宅這個公共建設其實它的一個經費受到了一個限制所以它的整個進度也會變慢就以我們台南就是社會住宅它其實預計是7000戶到目前新建中才3153戶那待開工的還有4856戶
00:08:43,624	00:09:05,236	其實真正住進去的完工的才202戶,那為什麼呢?就是沒有錢。所以有沒有機會就是說在這個沒有人生命繼承的這一些財產裡頭,就是經過了5次的一個拍賣,然後就是我們可以把它用在就是等於是國庫裡頭,我們可以把它提出來,提出來就是說
00:09:06,317	00:09:07,398	報告委員因為剛剛講的這個經過保管10年以後進入到國庫
00:09:22,807	00:09:42,398	⋯⋯⋯
00:09:42,498	00:09:45,441	國產署來承辦無人繼承財產及未辦理繼承財產的部分是受內政部之托,所以真正的法令是在內政部。金額不多。
00:10:05,579	00:10:05,599	﹚賴惠員﹚
00:10:21,357	00:10:22,218	委員賴士葆等22人及8日二天一次會議
00:10:38,658	00:10:39,078	主席賴清雄議員

公報發言紀錄

發言片段

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賴委員惠員：（9時47分）謝謝主席，請國庫署跟賦稅署兩位署長。
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主席：請陳署長、宋署長。
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賴委員惠員：署長早安。
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陳署長柏誠：早。
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賴委員惠員：署長，我們知道5月1號到5月31號是今年度的報稅時間，我們希望透過免稅或是扣除額的優惠來照顧更多弱勢民眾，整體而言，我們的綜所稅透過免稅、扣除額來平衡真實的生活狀況，是不是請署長講一下今年所有的免稅額有哪幾種呢？
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宋署長秀玲：在我們的綜合所得稅稅制之下，有關常規的稅制，第一個就是免稅額，剛才委員有特別提到；另外，最主要就是有兩項扣除額，是標準跟列舉擇一適用，標準扣除額的金額這幾年都有隨著物價指數調整，此外在107年實施所得稅制優化的時候，又有大幅調；另外，就是特別扣除額的部分，特別扣除額就是基於政策的需要，目前外界最關注的包含長照特別扣除、身心障礙特別扣除以及幼兒學前特別扣除，還有今年剛通過、會從113年度實施的租金支出改列特別扣除額的部分。這些其實都可以針對一般民眾的需要還有所謂的弱勢民眾，如果是弱勢民眾，例如剛才講的殘障或是幼兒學前或是所謂的長照，都可以反映他們實際上的情形。
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賴委員惠員：署長，我讓你充分的政令宣傳。
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宋署長秀玲：謝謝委員。
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賴委員惠員：我在這裡特別請教你，今年報稅的各項減免稅額跟去年有多少的差距？這些差距有沒有造成我們國家稅收額度的減少呢？
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宋署長秀玲：目前長照還是維持原來的12萬；幼兒學前特別扣除會從113年度大幅調整，從12萬大幅調整到第一胎15萬、第二胎22.5萬，這部分我們都已經立法修正通過了，這也是在委員的支持之下通過的。
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賴委員惠員：所以說長照跟學前的評估做好了嗎？我剛剛問你的……
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宋署長秀玲：關於長照跟學前，委員是提到物價指數調整的部分，跟委員報告，其實我們現在有幾種是比較常態性、都用物價指數來調整，可是像長照跟幼兒學前特別扣除額我們用的是定期評估的方式，像我們講的長照是108年後來我們去評估以後增訂的，一次就訂到12萬；我們講幼兒學前特別扣除額，像今年通過的也都是用定期評估，它調整幅度會比較大，像這種定期評估的調整幅度會比較大。
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賴委員惠員：這種級距是滾動式的一個評估方式，事實上我們覺得在現實的生活裡頭，你說一個長照你把它抵減12萬，你應該有聽到很多不滿的聲音；還有學前扣除額費用調整的規定，其實大家還是稍嫌不足，我們還是朝著一個等距不斷地在做調整嗎？
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宋署長秀玲：我們都會滾動檢討，所得稅制都是如此，我們都會往這個方向去努力。
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賴委員惠員：好，我在這裡還要再跟署長討論，我們知道6歲以下有一個學前扣除額，然後在大學以上我們有一個教育經費的扣除額，可是相對來說，在6歲跟大學中間，國、高中這一段顯然是沒有了，這個是一個真空區，我們要如何協助家長？我們有沒有做這樣的一個準備呢？
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宋署長秀玲：報告委員，因為政府在做這些相關政策的時候，其實不外乎兩項主要的政策工具，一個就是支出，另外一個就是租稅，委員垂詢的是有關租稅的部分，我們當時考量為什麼只有給6歲以前（現在已經改回7歲以前）還有大學，那是因為6歲到高中中間這一段都是義務教育，現在政府基本上都是完全支持。
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賴委員惠員：好，既然是義務教育，那他們上不上才藝？他們需不需要到安親班呢？
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宋署長秀玲：報告委員，這個是看個別家庭狀況，我們稅制基本上是照顧一般民眾的需求。
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賴委員惠員：現有的實際狀況裡頭，有很多家庭是雙薪的，有很多家庭是隔代教養的，其實他們很需要利用安親，所以我們針對弱勢、少子化可以不可以有更多的免稅額，這是我要跟署長做討論的，如果現行的扶養免稅額，一個人每年才9萬2的話，每個月幾乎就是7,667，其實不夠養一個小孩子，如果我們要再考慮到子女的教育經費，我再重提一次，單親、隔代教養的這些家庭是不是可以增加其他的免稅額度？這個其實是我希望你們去討論、去檢討的。
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宋署長秀玲：好，我們會再滾動檢討。
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賴委員惠員：好，謝謝署長。接著我來請教國產署署長。
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主席：請國產署曾署長。
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賴委員惠員：針對沒有人繼承的活化，要請教國產署署長。
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主席：請國庫署陳署長。
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賴委員惠員：國庫署署長請回，謝謝。我是希望問國產署署長，謝謝。署長，想跟你討論沒有人繼承的財產其活化的可利用性，因為我們知道沒有人繼承的不動產經過拍賣，如果進到國庫以後，我們會用到哪裡，就是沒有人聲明繼承的，其實我們都知道經過15年以後，地方機關列管經過15年，然後停止列管的拍賣，在最後它會進到國庫，如果沒有標售成功的這些不動產，可是這些不動產還堪用的，你們會怎麼用呢？
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曾署長國基：跟委員報告，我想剛剛委員的資料很清楚，就是先代管15年，15年期滿我們就會做相關的拍賣，拍賣的所得會放到內政部的一個專款，然後10年內原來有繼承資格的這些人在扣掉必要的稅賦跟作業費用以後，他還是可以領回的，在還沒有完成5次拍賣之前，這個財產都還算是私人的，所以政府為了尊重私人財產的產權部分……
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賴委員惠員：要經過幾次的拍賣？
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曾署長國基：要經過5次。
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賴委員惠員：5次的拍賣？
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曾署長國基：是，但一般來講的話，因為這個涉及到人民的權利，而無人繼承財產的原因非常多，包括有些是兄弟姐妹之間對於繼承問題的訴訟或糾紛，甚至有一些是繼承人不明等等，所以我想基於保護……
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賴委員惠員：署長，我當然知道這5次的拍賣是非常謹慎的，我們也知道這個不謹慎不行，否則會延伸很多後續的糾紛……
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曾署長國基：對，就是侵害到人民的權利。
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賴委員惠員：我再跟署長特別提到的就是社會住宅，社會住宅是公共建設，其實它的經費受到了一個限制，所以它的整個進度也會變慢，就以臺南的社會住宅為例，它預計是7,000戶，到目前興建中的才3,153戶，待開工的還有4,856戶，而真正完工住進去的才202戶，為什麼呢？就是沒有錢。在沒有人聲明繼承的這些財產裡面，也就是經過5次的拍賣，然後可以把它放在國庫裡頭，若我們可以把它提出來納入社會的一個基金或是保障弱勢，有沒有機會讓公共建設有一個靈活的利用呢？你們有沒有思考過這樣的問題？
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曾署長國基：報告委員，剛剛講的是經過保管10年以後進入到國庫，就是納到國庫的收入，也就是一般整個國家預算的支出。至於社宅所需要的經費，目前國有土地的提供，原則上是……
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賴委員惠員：社宅是一部分，如果我們也把它納進健保、醫療……
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曾署長國基：那個必須要修法。
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賴委員惠員：這必須要修法？
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曾署長國基：是，要從土地法裡面去修法。
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賴委員惠員：有沒有機會呢？
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曾署長國基：因為土地法的主管機關是內政部，而國產署承辦無人繼承財產、逾期未辦理繼承財產的部分是受內政部之託，所以真正的法令是在內政部。
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賴委員惠員：好，那你覺得這會不會是另外一個思路呢？
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曾署長國基：金額不多啦！我們歷年來拍賣的金額，到現在大概才79億而已。
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賴委員惠員：才79億？
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曾署長國基：對，因為無人承認繼承財產有些價值都不高，或是持分或甚至有一些……
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賴委員惠員：可是隨著老人化還有少子化，我想無人繼承的財產會越來越多。
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曾署長國基：是的。
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賴委員惠員：所以在此本席也要求財政部評估增列針對弱勢如單親、隔代教養家庭特別扣除額的可行性；評估針對學齡兒童就學需求增列學齡扣除額的可行性；評估沒有人繼承財產收歸國庫後專作健保基金等社會福利的可行性；評估標售程序是否可以有更有效率、創新的方式，以上希望在一個月內提出書面報告。謝謝主席、謝謝兩位次長。
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曾署長國基：謝謝委員。
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賴委員惠員：謝謝。
發言片段: 49
主席：資料再後補。
接著請顏寬恒顏委員質詢。

公報詮釋資料

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speakers	["羅明才","賴士葆","林德福","吳秉叡","郭國文","賴惠員","顏寬恒","牛煦庭","蘇巧慧","李彥秀","李坤城","王鴻薇","張宏陸","陳玉珍","張智倫","王世堅","黃國昌","鍾佳濱","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","王美惠","許宇甄","李柏毅"]
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meetingDate	["2024-05-06"]
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meet_name	立法院第11屆第1會期財政、內政委員會第1次聯席會議紀錄
content	審查本院委員賴士葆等22人、委員傅崐萁等20人分別擬具「地方稅法通則第四條條文修正草案」等2案
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