林俊憲 @ 第11屆第1會期交通委員會第11次全體委員會議

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00:00:03,152 00:00:09,086 謝主席本席邀請我們台鐵來 杜董等一下 董事長
00:00:12,799 00:00:36,642 委員 董事長 給你看個照片這是在我們台南 散化了小型營路的平橋道它這裡有一個線高 它有一個線高的桿子它可能因為掉了一根螺絲還是什麼的它現在變垂直垮下來了區長 里長 很多市民都在反映了那我們台鐵去看 每次都回答說這樣不會有安全問題
00:00:37,984 00:01:03,684 到底會不會有安全問題跟委員報告 這個小新銀路評價到我們獲悉以後 我們已經馬上就做了加固改善不過按照改善之前 那個區長反應的情形這個說他沒有安全疑慮是不恰當不恰當嘛 不管你有沒有安全疑慮 你把它弄平嘛就算安全 你看起來好像會垮下來每天經過下面提薪吊膽
00:01:04,947 00:01:05,328 王國材：林俊憲
00:01:27,250 00:01:42,195 接下來我先要跟你講台鐵沙崙站的事情我們現在沙崙站他跟高鐵是歸人在台南的高鐵在歸人是共站那台南因為高鐵站距離市區非常遠
00:01:42,995 00:02:07,346 所以基本上我們這沙崙縣現在搭乘輪次你就看到統計表逐年增加了現在很多人都會坐我們台鐵的沙崙站到台南市區那最快20分鐘比什麼快捷公車比什麼巴士都還要快尤其像今年台那個燈會跟正名的沙崙縣確實很多人搭那沙崙縣你那個班次安排我現在接到很多民眾的反應
00:02:08,306 00:02:18,618 來 第一個你看一下喔 台南站的最後一班車啦 抵達台南 從台北下來啦 抵達 是晚上11點48啦那你沙崙站最後一班往市區啦 是11點36啦
00:02:20,339 00:02:45,217 也就是說最後一班的旅客到達台南那沒有砂輪線可以搭了那你來看一下新竹新竹最後一班車是11點半但新竹有一條台鐵的支線6加往新竹它是11點40才開你讓旅客才有時間轉接駁那台南砂輪站哪有這樣子設定最後一班車呢因為你砂輪站的只要客人都是高鐵下來的
00:02:46,519 00:02:50,586 所以高鐵的末班車晚上11點48你最後一班車怎麼可以11點36這個你要改一下
00:02:53,644 00:02:55,725 沙崙縣還有一點他跟新竹我再來做比較
00:03:18,380 00:03:40,918 新竹跟台南這個支線我認為他們很相像平均等候時間都30分鐘但實際上不是因為台南沙崙站它那個間隔班次有好幾班有6班都40分到51分鐘也就是說那個車班次非常的稀疏那這一點我是認為相較起來這個應該也要改善
00:03:45,623 00:03:47,164 台鐵最新的車廂EMU3000就是你最新購買的車廂
00:04:10,418 00:04:14,180 台鐵最新的火車廂但是你裡面的無障礙廁所這個設計非常有問題第一個你現在設定的那個轉彎柱和迴轉空間
00:04:27,968 00:04:53,899 你這樣看得懂嗎?你看你這裡啦一般我們身上人士要進到廁所這是門啦他一定要走這裡進來然後他必須要到這裡因為他一定要垂直才進得來啦這是必然嘛那進來以後啊他裡面空間夠不夠這是個嚴重的問題啦你知道吧好我現在幫你套這個圖啦現在你設計的是直徑120就是半徑60啦
00:04:56,414 00:05:21,896 你進來以後他就卡住了他幾乎不能動所以現在人是說啊現在他們才很無奈說啊你現在設計的這種新車廂的無障碍廁所只能給小孩子用啊就小孩子用那車子比較小嘛我現在調查給你看來我就幫你去做市場調查了現在市面上啊最主要的這種電動輪椅啊它的半徑 會長半徑啊都是70 80 90
00:05:24,471 00:05:49,946 他越來越大台了因為他已經配備越來越好了你像這麼現在這裡都是市面上最多的電動輪椅了完全進不去啦完全進不去啦那你為什麼只設計半徑60呢因為你自己有個很奇怪的規定這個叫大眾運輸工具無障礙車設置辦法因為你裡面就設定了徑寬度不得小於120啦所以你現在車手設計就用最低標啦你知道這個標準嗎
00:05:55,680 00:06:23,071 董事長這個標準我並不太清楚可能要回去看一下就是道中運輸工具無障礙設施的設施辦法這是交通部當時訂的規定因為道中運輸工具不是只有你這應該不是我們訂的對啦 這交通部訂的那他給很多的因為有可能有台鐵有高鐵有捷運等等但你你現在不一樣你現在時代又在轉變
00:06:25,098 00:06:50,516 那這個部分我也會要求交通部應該要去想辦法把它改掉可是你去設計這個車廂內部的設置用途的時候你可能是依照這個啦所以你才會現在你的無障礙廁所回廠半徑就定在最低標準半徑只有60公分以現在的生產人士的電動輪椅根本沒有辦法使用這一點
00:06:54,561 00:07:18,642 這點你有沒有幫我改善這個我要看一下我們車子實際的狀況你要改善啊不然不然電動身障廁所只給小孩子用身障廁所給我身障人士不能使用你頂會衝啊這會衝啊好不好我們再來研究請你去去把它改善好謝謝委員好謝謝主席謝謝董事長好謝謝林俊憲
公報發言紀錄

發言片段

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林委員俊憲：（11時44分）謝謝主席。本席邀請臺鐵杜董事長。
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主席：請杜董事長。
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杜董事長微：委員好。
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林委員俊憲：董事長，給你看張照片，這是臺南善化小新營路平交道，這裡原本有根限高的桿子，可能因為掉了一根螺絲還是什麼的，現在已經垂直垮下來了。區長、里長、很多市民都在反映，臺鐵也去看了，每次都回答說這樣不會有安全問題。到底會不會有安全問題？
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杜董事長微：跟委員報告，有關小新營路平交道一事，在我們獲訊以後馬上就做了加固改善。就改善之前區長所反映的情形來看，說沒有安全疑慮是不恰當的。
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林委員俊憲：不恰當？不管有沒有安全疑慮，把它弄平就對了！就算安全，但看起來好像快垮下來，每天從下面經過都提心吊膽，對不對？
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杜董事長微：對。
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林委員俊憲：萬一再發生地震怎麼辦？不管怎麼樣，把它弄平、把它弄安全，好不好？
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杜董事長微：是，我們已經發包了，5月中會開始把整個……
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林委員俊憲：這樣子也要發包？你們的工務段連這樣都沒辦法修？
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杜董事長微：有，有辦法。上面那個，就是曲折的那一段，5月中會把它弄掉。
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林委員俊憲：接下來我要跟你講臺鐵沙崙站的事。現在沙崙站跟高鐵歸仁站共站，但臺南高鐵站距離市區非常遠，所以從統計表來看，現在沙崙線的搭乘人次逐年增加。很多人都會從臺鐵沙崙站坐到臺南市區，最快20分鐘，比什麼快捷公車、比什麼巴士都還快，像今年燈會就證明了沙崙線確實有很多人搭。有關沙崙線的班次安排，我接到很多民眾反映，你看一下。臺南站最後一班車，從臺北下來抵達臺南是晚上11點48分，但沙崙站最後一班往市區的車是11點36分，也就是說最後一班的高鐵旅客到臺南後，沒有沙崙線可以搭。你看一下新竹，新竹最後一班車是11點半，新竹有一條臺鐵的支線─六家往新竹，11點40分才開，這樣旅客才有時間轉接駁。臺南沙崙站哪能這樣子設定最後一班車？因為沙崙站的主要客人都是高鐵下來的，而高鐵末班車是晚上11點48分，臺鐵最後一班車怎麼可以是11點36分呢？這個要改一下，好不好？
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杜董事長微：跟委員報告，這個我們會來研議……
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林委員俊憲：什麼研議？改一下，不然我問你，最後一班車載誰？沙崙站最後一班車開走就沒旅客了！
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杜董事長微：跟委員報告，沙崙線跟剛剛講的內灣線有一點……
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林委員俊憲：你想辦法解決困難啦！
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杜董事長微：我會來想辦法。
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林委員俊憲：還有一點，沙崙線跟新竹支線拿來比較，我認為新竹支線和臺南支線很相像，平均等候時間都30分鐘，但實際上不是這樣！因為臺南沙崙站的間隔班次，有六班都是40分到51分鐘，也就是車班次非常稀疏，相較起來，我認為這一點應該也要改善，你懂我意思吧？
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杜董事長微：懂。
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林委員俊憲：一班車要等51分鐘，這怎麼對？高鐵一個小時有兩班到臺南，你們居然有六個班次至少要等40分到51分鐘？這個我希望你們趕快改掉！
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杜董事長微：好，我們來看看。
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林委員俊憲：我們來看臺鐵最新的車廂EMU3000，這是你們最新購買的車廂，對不對？
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杜董事長微：是。
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林委員俊憲：這是臺鐵最新的火車廂，但裡面的無障礙廁所設計非常有問題！第一，這是現在設定的轉彎處和迴轉空間，你看得懂嗎？
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杜董事長微：懂。
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林委員俊憲：你看這裡，一般身障人士要進到廁所，一定要從這個門進來，然後到這裡，因為一定要垂直才能進得來，這是必然的。問題是進來以後裡面空間夠不夠？這是個嚴重的問題，你知道吧？我現在幫你套圖，現在的設計是直徑120公分，也就是半徑60公分，所以進來以後就卡住了，幾乎不能動！所以身障人士無奈地說，現在設計的新車廂無障礙廁所只能給小孩子用，因為小孩子的車比較小。我幫你去做市場調查，調查給你看。現在市面上最主要的電動輪椅，其迴轉半徑都是70公分、80公分、90公分，越來越大台，而且配備越來越好，所以現在市面上數量最多的電動輪椅完全進不去！你們為什麼只設計半徑60公分呢？因為你們自己有一個很奇怪的規定─大眾運輸工具無障礙設施設置辦法，裡面設定淨寬度不得小於120公分，以致廁所的設計只能用最低標。你知道這個標準嗎？
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杜董事長微：這個標準我並不太清楚，可能要回去看一下。
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林委員俊憲：這是大眾運輸工具無障礙設施設置辦法，這個是交通部當時訂的規定啦，因為大眾運輸工具不是只有你嘛。
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杜董事長微：這應該不是我們訂的。
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林委員俊憲：對啦，這是交通部訂的，它給很多的對象，因為可能有臺鐵、有高鐵、有捷運等等，但你現在不一樣，現在時代又在轉變，這個部分我也會要求交通部應該要去想辦法把它改掉。你去設計這個車廂內部的設置用途的時候，你可能是依照這個啦，所以你才會這樣。現在你的無障礙廁所迴轉半徑就訂在最低標準，半徑只有60公分，以現在身障人士坐的那種電動輪椅來看，根本沒有辦法使用！這一點你有沒有辦法改善？
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杜董事長微：這個我要看一下我們車子實際的狀況。
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林委員俊憲：一定要改善，不然訂那個身障廁所只能給小孩子用，身障廁所結果身障人士不能使用，你訂那個要幹嘛？做那個要幹嘛？好不好？
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杜董事長微：好，我們再來研究。
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林委員俊憲：董事長，請你去把它改善。
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杜董事長微：好，謝謝委員。
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林委員俊憲：好，謝謝主席，謝謝董事長。
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主席：謝謝林俊憲委員的發言，因為時間已經11點51分了，工作人員，你們可以發便當，我們最後一位請黃健豪委員發言，黃健豪委員發言完，我們就吃飯，好不好？吃飯，休息15分鐘，你們可以發便當了。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-23-11
speakers ["陳雪生","林國成","林沛祥","李昆澤","黃建賓","廖先翔","魯明哲","徐富癸","蔡其昌","陳素月","林俊憲","黃健豪","何欣純","邱若華","王鴻薇","游顥","林德福","洪孟楷","黃國昌","林月琴","張啓楷","黃珊珊","黃仁","許智傑","陳冠廷"]
page_start 59
meetingDate ["2024-05-06"]
gazette_id 1134101
agenda_lcidc_ids ["1134101_00003"]
meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第11次全體委員會議紀錄
content 邀請交通部部長王國材「針對台鐵票價上漲暨列車準點率提升作為」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1134101_00002