羅美玲 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第18次全體委員會議

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00:00:00,660 00:00:04,629 謝謝主席,有請國防部博副部長
00:00:15,658 00:00:33,107 520我們賴清德總統即將要就任就如這個紐約時報他所說的台灣的選民斷然拒絕北京賦予執政黨第三個總統的這個任期那賴總統他也承諾會延續我們蔡英文總統的這個兩岸的政策跟
00:00:33,387 00:00:36,670 這個維持現狀那之前呢我曾經有請教過我們國安局的蔡局長我說有沒有任何的情資顯示就是說我們的賴清德總總統上任之後呢兩岸會發生重大的這個衝突例如說在大選的時候大家都說啊如果說賴總統上任之後呢可能會發生戰爭然後賴局長那時候有提到說根據這個中國在這個今年的兩會
00:01:01,408 00:01:19,637 領導人都沒有提到武力犯台這幾個字眼那他的情思也沒有任何顯示說中國短期之內會用武力來犯台可是我們都知道說中國從來都沒有放棄武力犯台這個選項那尤其是這幾年以來中國的這個國內不論是經濟也好政治也好其實發生了很大的這個
00:01:26,700 00:01:27,961 一、二、處理院會交付113年度中央政府總預算一、二、處理院會交付113年度中央政府總預算一、二、處理院會交付113年度
00:01:41,705 00:01:46,729 提高到2320億美金（提高到2320億美金（提高到2320億美金（提高到2320億美金（提高到2320億美金（提高到2320億美金（提高到2320億美金（提高到2320億美金（提高到2320億美金（提高到2320億美金（提高到2320億美金（提高到2320億美金（提高到2320億美金（提高到2320億美金（
00:02:00,066 00:02:01,708 凍結案等113年度中央政府總預算凍結案等113年度中央政府總預算
00:02:15,243 00:02:18,065 臺灣絕對是印太和平很重要的一環臺灣絕對是印太和平很重要的一環臺灣絕對是印太和平很重要的一環臺灣絕對是印太和平很重要的一環臺灣絕對是印太和平很重要的一環臺灣絕對是印太和平很重要的一環
00:02:39,877 00:02:45,802 協定合作夥伴關係。今年5月1日．沃爾本有舉辦了第6次外交國防部長級的2加2會議．納入了加強韓國、澳洲、日本三邊合作的內容其中他們的聯合聲明也特別強調維護臺海和平穩定的重要性所以我想請教副部長臺灣有沒有可能成為
00:03:09,099 00:03:11,965 或未來Plus的部分有沒有可能?
00:03:13,212 00:03:41,466 謝謝委員這麼詳盡的這樣對地區情勢的分析我想我們國防部站在夜館立場對於全球關心台海安全這件事情我們表示感激因為現在破壞地區安全和秩序的我們很明顯知道中共對我們的威脅在每天的所有國防部所公布的所有情節裡面可以看到它幾乎都在我們台海周邊活動甚至於
00:03:42,466 00:04:00,863 在菲律賓、日本甚至到關島那我想這個整個區域破壞這個國際秩序來講全球都引發了嚴重的關切我想地區的和平和穩定是理念相同國家都應該要共同維持的那至於說台灣適不適合加入到這樣子的
00:04:01,703 00:04:24,166 所有的ARCS這樣子的一個在區域安全合作會議裡面的要項我想我們台灣基於在全球是民主自由的國家我們當然希望和理念相同的國家共同建立這樣子的一個機制但是我必須要強調我們可以看到台海的狀況哪怕是今天美方宣布了重大的軍售
00:04:24,907 00:04:51,634 中共都採取報復的行動和措施那我想在這樣的情況之下我們國家所處的環境大家必須了解我們如何真正能夠握到每一雙手我們不見得我們今天很高調去做但是實際上從事真正的這樣子的一個這樣合作關係我想從世界所對台海關切的聲音已經表達了我們今天合作的這樣子未來的意向我想這樣子是一個非常好的開始
00:04:52,580 00:05:15,256 所以副部長也覺得說其實我們加入任何類似這樣的組織可能都會觸動中國敏感的這個神經所以我們會另外用其他的方式跟各國加深軍事合作是嗎?對,因為我之前我有看到就是說澳洲的副首相也就是他們的國防部長就說其實AUKUS不是他認定他不是一個安全同盟他說應該是技術共同
00:05:16,977 00:05:17,117 ．外交部主管預算凍結
公報發言紀錄

發言片段

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羅委員美玲：（9時36分）謝謝主席，有請國防部柏副部長。
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主席：柏副部長請。
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柏副部長鴻輝：羅委員早。
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羅委員美玲：副部長早。520賴清德準總統即將要就任，就如紐約時報所說的，臺灣選民斷然拒絕北京，賦予執政黨第三個總統的任期，賴準總統也承諾會延續蔡英文總統的兩岸政策及維持現狀。之前我曾經請教過國安局蔡局長，我說有沒有任何的情資顯示賴清德準總統上任之後兩岸會發生重大的衝突？例如在大選的時候，大家都說如果賴總統上任的話可能會發生戰爭，蔡局長那時候有提到今年中國的兩會領導人都沒有提到「武力犯臺」這幾個字眼，他的情資也沒有任何顯示中國短期之內會用武力犯臺。
可是我們都知道中國從來都沒有放棄武力犯臺這個選項，尤其是這幾年以來，中國國內不論是經濟也好、政治也好，其實發生了很大的變動，比如說中國的經濟疲軟、失業率高升、房地產泡沫化等等，所以我們也擔心中國會do something，像今年的兩會他們就把軍費提高到2,320億美金，比去年成長了7.2%，也表示他們正在積極的擴軍當中。在去年8月28號中國所公布的最新版標準地圖，不但納入了臺灣東部外海的一段，而且由九段線變成十段線，種種跡象都可以顯示中國的企圖心，它不單單把臺灣納入了，而且把整個南海給吃下來，等於就是中國想要怎麼畫就怎麼畫。
我想要請教副部長的是，臺灣絕對是印太和平很重要的一環，在2021年9月15號，澳洲、英國跟美國成立了AUKUS國防協定合作夥伴關係，今年5月1號AUKUS在墨爾本舉辦第六次的外交國防部長級二加二會議，然後納入了加強韓國、澳洲、日本三邊合作的內容，其中他們的聯合聲明也特別強調維護臺海和平穩定的重要性。所以我想請教副部長，臺灣有沒有可能成為AUKUS未來plus的部分？有沒有可能？
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柏副部長鴻輝：謝謝委員對於局勢作這麼詳盡的分析，我想國防部站在業管立場，對於全球關心臺海安全這件事情我們表示感激，因為現在破壞地區安全和次序的，我們很明顯知道中共對我們的威脅，在每天國防部所公布的所有情資裡面，可以看到它幾乎都在臺海周邊活動，甚至於在菲律賓、日本，乃至於關島，在整個區域以破壞國際次序來講，都引發了全球嚴重的關切。地區的和平和穩定是理念相同國家都應該要共同維持的，至於臺灣適不適合加入到AUKUS這樣子的區域安全合作會議裡面的要項，我想臺灣是民主自由的國家，我們當然希望和理念相同的國家共同建立這樣子的機制。但是我必須要強調，我們可以看到臺海的狀況，哪怕是今天美方宣布了重大的軍售，中共都採取報復的行動和措施，我想在這樣子的情況之下，我們國家所處的環境，大家必須瞭解我們如何真正能夠握到每一雙手，我們不見得今天要很高調地去做，但是事實上從這樣的合作關係，從世界對臺海關切的聲音已經表達了我們未來合作的意向，我想這是非常好的開始。
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羅委員美玲：副部長也覺得其實我們加入任何類似這樣的組織，可能都會觸動中國敏感的神經，所以我們會另外用其他的方式跟各國加深軍事合作是嗎？
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柏副部長鴻輝：是的。
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羅委員美玲：我之前有看到澳洲的副首相，也就是他們的國防部長表示，他認定AUKUS並不是安全同盟，他說應該是技術共享協議，這樣子是不是會讓這個組織的敏感性比較降低？我那時候在想臺灣未來是不是有機會加入plus的這個部分？
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柏副部長鴻輝：當然我們希望爭取，這都是我們未來努力的方向。
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羅委員美玲：好，謝謝。
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柏副部長鴻輝：謝謝委員。
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主席：謝謝羅美玲委員。
本席補宣告，剛才報告案都已經通過了，其中第9案、第12案、第15案、第16案、第21案、第24案、第37案、第39案、第42案、第55案、第58案、第65案、第66案及第73案等14案改移至討論案，其他都通過了。
接下來進行詢答的委員為沈伯洋委員，時間為4分鐘，必要時得延長1分鐘。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-35-18
speakers ["王定宇","馬文君","羅美玲","沈伯洋","黃仁","陳冠廷","林楚茵","林憶君","洪申翰","鄭天財Sra Kacaw","徐巧芯","楊瓊瓔"]
page_start 1
meetingDate ["2024-05-08"]
gazette_id 1134201
agenda_lcidc_ids ["1134201_00002"]
meet_name 立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第18次全體委員會議紀錄
content 一、處理院會交付113年度中央政府總預算決議，國防部主管預算凍結案等 89案；二、處理院會 交付113年度中央政府總預算決議，外交部主管預算凍結案等16案；三、處理院會交付113年度中 央政府總預算決議，國家安全局預算凍結案等9案；四、處理院會交付113年度中央政府總預算決 議，僑務委員會主管預算凍結案等13案；五、處理院會交付113年度中央政府總預算決議，國軍 退除役官兵輔導委員會主管預算凍結案等14案
agenda_id 1134201_00001