徐富癸 @ 第11屆第1會期交通委員會第12次全體委員會議

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00:00:00,913 00:00:03,503 有請次長跟公路局長請次長跟陳局長
00:00:10,209 00:00:24,782 學委好市長跟局長好我想之前幾位委員都有提到這個0403地震的問題那就本期的選區是我們屏東縣那屏東縣我們總共33個鄉鎮市我們的橋梁數量高達1187座尤其很多都是對外聯繫的一個橋梁
00:00:36,132 00:00:45,299 超過40年以上的老舊橋樑超過大概50座我想請教一下我們交通部目前針對橋樑維修跟檢測的經費跟運作的模式是怎麼處理
00:00:50,191 00:01:09,646 是跟委員報告就是說現在其實就是要求是全國各縣市政府所管理的橋梁的話第一個一定要做全面的檢測所以檢測率其實現在已經接近百分之百了那檢測之後的話如果說有狀況的話要維修那維修的話之前的話就是說比如說維修值有百分之七十幾
00:01:10,266 00:01:10,466 徐富癸
00:01:31,720 00:01:51,995 市長局長,現在是這樣子,就是因為我們交通部有要求我們的地方政府每兩年要進行一次橋梁的檢測那這個檢測不是只有看這個安全性,它有很多的項目,包含所謂一個耐震的部分,一個承載力的部分,還有一些的所謂的一個安全性的考量的部分
00:01:52,375 00:02:18,444 那這些項目都非常的專業那所需要的經費也非常的多那既然交通部要求我們每兩年進行一次那其實像以屏東縣政府來講我們的公務處他為了安全考量期間他基本上我們是每年都會做一次的檢測那既然交通部有建立了所謂一個檢測的一個KPI但是好像經費上並沒有針對縣市政府來做補助這部分是不是可以來說明一下
00:02:20,431 00:02:38,187 局長在說明原則上檢測的費用大概都是由地方政府的養父的或是棄燃費的經費來做支應而且相關的經費來講是由分配上來棄燃費來做處理那真正比較多的錢是維修
00:02:39,088 00:03:02,530 所以那部分我們有編有相關的預算在做?市長這個我還是要再提醒一下因為畢竟這個非六都跟六都的財源這個截然不同尤其屏東縣政府我們是被列為第五級這個財政非常的困窘那以我本席調查的資料我們一年屏東縣政府光是橋梁檢測的費用就要高達3700萬以上
00:03:04,372 00:03:31,653 那檢測完之後 維修跟改建的預算至少一年要 預估大概要兩億元左右那我想依屏東縣政府的財力根本沒辦法負擔這筆費用那我們目前聽到的訊息是說這個我們申請的一個次數跟所謂的一個頻率並沒有一個固定的一個時程來安排那這部分是不是有辦法來做一個改善
00:03:34,306 00:03:58,684 我可以跟委員說明一下原則上剛才我特別提到檢測的費用大概是在分配的棄燃費裡頭那屏東縣政府大概每年棄燃費要如何支應會報到部裡頭來那我們再來檢視看看如果他在編列上真的是不足或者是有困難或是相關維修的經費阿國中就會報 你們就不要互換阿 哪有理由沒有啦 不然我們看一下啦我們看一下會給你一些指導阿你們都幾人報 報 報 你們如果不要請互換都要怎麼開
00:04:01,986 00:04:03,366 我們來研究看看好不好
00:04:27,113 00:04:28,634 所以說才說後續的維修的要檢測那維修的費用我們來支持
00:04:47,423 00:04:58,042 啊聽了這些都很心酸的啦沒有啦我會盡量來的啦想辦法來研究看看不要盡量啦市長本來在這邊質詢就是要求交通部要給我一個答案啦
00:05:00,283 00:05:23,198 我們看怎麼樣來協助屏東縣政府像現在就是說其實有一些地方這個政府就是說他在檢測出來比較急迫要改善就是U大1等於3的那個部分其實我們已經有受理提報了這一個就是25件那基本上
00:05:24,078 00:05:51,164 這一個我們只要就是說需要的話我們一路續會核定現在已經核定9件了所以我們再查一下屏東縣政府是不是有提報好不好如果說有這個需求的話我們會盡量給予協助的是啊本席特別強烈在提醒說因為像我們的好比如說像以前鳳梨大橋一段橋那個行程部分都變孤島效應了真的沒辦法出去了唯一的通路嘛這個我想交通部門都很清楚了我們還是要重視這個橋梁安全的問題
00:05:52,384 00:06:11,542 那另外針對最近一個我們這個年輕朋友比較關心的就是所謂的一個外送平台的一個合併的問題那因為根據本期來瞭解今年第一季事故的比例大概有300多件那我們交通部針對這個外送員的部分的安全考量有沒有做什麼樣的因應對策
00:06:13,831 00:06:15,612 公路系統道路及橋梁安全改善
00:06:43,566 00:07:05,216 以我們公路監理機關來督導這個相關的這個外送業者如何來降低他的交通安全我想我們目前了解大概全國一年我們有7000件的一個外送事故那當然最大的原因應該是屬於一個所謂的一個報酬制度造成一個趕監的一個行為但是我們整個一個用路的環境
00:07:06,417 00:07:31,342 每次看到我們的外送員在我們車站中穿梭在走是膽戰心驚所以我們交通部要如何整頓一下這個環境還是我們要共同來努力那最後一個問題就是我想前幾天也有發生過我們鄉親搭乘普悠瑪之間出現小強的事件針對這部分台鐵怎麼樣來改善這個環境
00:07:34,543 00:07:49,315 報告委員我們這一件發現後已經立即要求我們的廠商還有我們同仁加強我們這個放藥還有這個清潔的工作另外一個就是還是再提醒一下台庭上次我們在質詢的時候有特別提到這個漲價的議題
00:07:51,016 00:08:05,689 如果說我們的介紹跟高鐵差不多,我相信台鐵就要吃辣辣了。大家都要坐高鐵,沒有人要坐台鐵。這部分還是要請台鐵研議一下,針對我們通勤組還有我們大眾運輸的部分,怎麼樣做一個橫頻的考量。
00:08:07,839 00:08:23,280 我們會先以安全還有服務提升為主那下半年依照立法院先前公示的一些這個規定我們再來依規定依程序來辦理相關方案的檢討好謝謝希望台鐵也要加油了謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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徐委員富癸：（11時29分）謝謝主席。有請次長和公路局長。
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主席：請次長和陳局長。
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陳次長彥伯：徐委員好。
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徐委員富癸：次長、局長好。之前幾位委員都有提到0403地震的問題，本席的選區是屏東縣，屏東縣總共有33個鄉鎮市，橋梁數量高達1,187座，尤其很多都是對外聯繫的橋梁，超過40年以上的老舊橋梁大概有50座。先請教交通部，目前針對橋梁維修、檢測經費及運作模式是怎麼處理？
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陳局長文瑞：現在就是要求全國各縣市政府所管理的橋梁，第一個，一定要做全面檢測，現在檢測率已經接近百分之百。檢測之後，如果有狀況就要維修，例如之前維修率只有百分之七十幾，我們覺得有所不足，因為有些縣市沒有維修到百分之百，所以我們有做相關要求和督導。目前包括經費，如果需要協助的話，公路局和內政部有一個生活圈的道路計畫經費可以協助地方政府，他們可以提出申請，我們會協助。
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徐委員富癸：次長、局長，現在是這樣子，因為交通部有要求地方政府每2年要進行一次橋梁檢測，這個檢測不是只看安全性，它有很多項目，包含耐震、承載力，還有所謂的安全性考量，這些項目都非常專業，需要的經費也非常多。雖然交通部要求每2年進行一次，但是以屏東縣政府來說，我們的工務處為了安全考量，基本上每年都會做一次檢測。交通部有建立檢測的KPI，但是在經費上，好像並沒有針對縣市政府進行補助，這部分是不是可以說明一下？
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陳次長彥伯：剛才局長也說明了，原則上檢測的費用大概都由地方政府的養護經費或分配到的汽燃費支應，真正比較需要的，其實是維修經費啦！那部分我們有編列相關預算處理。
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徐委員富癸：次長，本席還是要再提醒一下，畢竟非六都和六都的財源截然不同，尤其屏東縣政府被列為第五級，財政非常困窘。依本席調查的資料，屏東縣政府一年光是橋梁檢測的費用就高達3,700萬元以上，檢測完之後，維修和改建的預算，預估一年至少需要2億元左右，依屏東縣政府的財力根本沒辦法負擔這筆費用。就我們目前聽到的訊息，申請的次數和頻率並沒有固定的時程安排，這部分是不是有辦法改善？
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陳次長彥伯：我可以向委員說明一下，剛才我也有特別提到，原則上檢測的費用大概就是用分配到的汽燃費，屏東縣政府每年的汽燃費要如何支應，他們會報到交通部。我們再來檢視看看，如果他們在編列上真的不足或是有困難，或是相關的維修經費……
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徐委員富癸：縣政府會提報計畫，但你們就是不給經費啊！這樣有什麼用？
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陳次長彥伯：不會啦！要提報計畫給我們看一下啦！會給他們一些指導。
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徐委員富癸：你們要求人家提報計畫，結果卻不給經費，我們要怎麼檢測？
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陳次長彥伯：不會啦！他們提報計畫，我們就知道他們把錢花到哪裡去了。我們也會協助他們，如果真的有所不足，或是基於安全的理由，我們再想想用什麼方式協助。
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徐委員富癸：本席建議，橋梁檢測的頻率是每2年一次，相關的維修經費是不是也可以比照2年處理一次？不要拖那麼久啦！是不是可以這樣？
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陳次長彥伯：我們研究看看。好嗎？
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徐委員富癸：不要再研究了，你們一定要承諾，因為每次提報都沒有消息。
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陳次長彥伯：因為這牽涉到相關費用的支應，所以我們研究一下，看要用什麼方式處理。
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徐委員富癸：次長，高屏大橋斷過，雙園大橋斷過，楓港大橋也斷過，橋斷了之後由誰處理？
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陳次長彥伯：是，了解。所以才說後續要檢測，至於維修的費用，我們會支持。
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徐委員富癸：聽到這樣的回答，我們都很心酸啦！
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陳次長彥伯：不會啦！我們會儘量協助，會想辦法研究如何支應。
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徐委員富癸：不要只是儘量啦！次長，本席會在這邊質詢，就是要求交通部要給本席一個答案啦！
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陳次長彥伯：是，我們看怎麼樣協助屏東縣政府。
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陳局長文瑞：有一些是地方政府檢測之後，比較急迫需要改善的，就是u ≥ 3的部分，其實我們已經有受理，目前提報25件，基本上只要有需要，我們會陸續核定，現在已經核定9件。我們再查一下屏東縣政府是不是有提報，好不好？如果有這個需求的話，我們會儘量給予協助。
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徐委員富癸：是啦！本席要再特別提醒，像以前楓港大橋一斷橋，恆春半島就變成孤島沒有辦法出入，因為那是唯一的通路。
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陳次長彥伯：是的。
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徐委員富癸：這些交通部應該都很清楚，我們還是要正視橋梁安全的問題。
另外針對最近民間朋友比較關心的，就是外送平台合併的問題，根據本席了解，今年第一季的事故大概有三百多件，交通部針對外送員的安全考量有沒有做什麼樣的因應對策？
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陳次長彥伯：關於外送員的安全，其實我們在交通安全方面也非常重視，這也是我們列管要改進的，所以我們也訂定相關的安全指引，Uber Eats或Foodpanda要負起相關的安全管理事項責任，所以我們可以看到，相關的事故件數有減少的趨勢，當然，還不是很滿意啦！所以我們會繼續要求公路監理機關督導相關的外送業者，包括如何降低交通安全事故。
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徐委員富癸：據我們目前的了解，全國一年有7,000件的外送事故，當然，最大的原因是報酬制度造成的趕件行為，但是從整個用路環境來看，每次看到外送員在車陣中穿梭、奔波，真的是膽戰心驚啦！所以交通部要整頓一下這個部分，這一點我們要共同努力。
最後一個問題，前幾天也有發生鄉親搭乘普悠瑪自強號時，車上出現小強的事件，針對這個部分，臺鐵怎麼改善環境？
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陳次長彥伯：請總經理說明。
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馮總經理輝昇：這件事情發現後，我們已經立即要求廠商和同仁加強放藥和清潔的工作。
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徐委員富癸：另外，還是要再提醒一下臺鐵，上次我們質詢時有特別提到漲價的議題，如果價格漲的和高鐵差不多，本席認為臺鐵的營運狀況可能會很吃力，因為大家都會改搭高鐵，沒有人會搭臺鐵。所以這部分還是要請臺鐵研議一下，針對通勤族和大眾運輸的部分，怎麼做一個衡平的考量。
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馮總經理輝昇：謝謝委員。我們會先以安全和服務提升為主，下半年，依照立法院先前公示的一些規定，我們再來依規定、依程序辦理相關方案的檢討。
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徐委員富癸：好，謝謝。希望臺鐵也要加油啦！謝謝。
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馮總經理輝昇：好，謝謝委員。
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主席：好，徐富癸委員發言完畢。現在請陳俊宇委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-23-12
speakers ["李昆澤","廖先翔","林國成","游顥","蔡其昌","黃健豪","林俊憲","林沛祥","邱若華","許智傑","何欣純","魯明哲","陳素月","徐富癸","陳俊宇","顏寬恒","王鴻薇","邱志偉","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","牛煦庭","洪孟楷","徐欣瑩","林月琴","陳冠廷","黃仁"]
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meetingDate ["2024-05-16"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第12次全體委員會議紀錄
content 邀請交通部率所屬相關單位就「公路系統道路及橋梁安全改善辦理情形」進行專題報告，並備質 詢
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