張啓楷 @ 第11屆第1會期交通委員會第12次全體委員會議

時間: 0
Start Time End Time Text
00:00:04,135 00:00:29,221 陳次長我們今天拿非常具體的數據來檢驗蔡英文政府的交通安全成績單你有看到這個圖蔡英文是民國105年5月20號上任
00:00:34,451 00:01:01,480 你會發現這個圖有點趨勢圖好像反部每一年都在上升嗎本來他上任的時候那一年交通事故30萬5千5百5十六件到了去年突破了40萬件顯然蔡政府這8年交通安全事故是嚴重的
00:01:03,090 00:01:29,841 從交通事故的這個事件來看我們進一步來看死傷的人數九年啊交通事故的死傷人數到了新高五十四萬人市長你同樣你從1805年去看以前的死傷人數多少七十萬五千五百四十四人到了去年已經跳到了五十四萬人了更驚悚的是下一張很讓我們難過的
00:01:32,819 00:01:58,699 兒童的死傷人數今年爆衝到11858人我平時在執行都笑死了今天唸這個數目字我都很悲傷而且你們要看到不只是在比105年的時候比較悲慘的而已你看110年到112年大家看那個趨勢有沒有像那個沖天炮那是到底發生什麼事情 現在這麼嚴重
00:02:01,482 00:02:24,088 為整個交通的事件反部上升,一年一年上升,死傷的數目是特別是兒童的。我做個統計,這樣的成績是不是對不起台灣民眾?我知道交通部有很多重要的建設,對國家是有貢獻的,可是在交通安全這一塊,安全,這從事件跟死傷人士來講,這個真的對不起台灣人民,你看一下。
00:02:26,008 00:02:40,146 馬英九這個任期,他雖然一開始是高的,你看他是不是比較趨勢往下,整體趨勢是往下降的蔡總統從105年開始,你看這個曲線就一直緩步的往上升這樣跟人民可以交代嗎?到底發生什麼事情?
00:02:45,547 00:03:08,982 不好回答是吧 沒關係啦 那就加油 這個人命關天的事情啦 好不好 加油我知道交通部大家也很辛苦 可是從這個數據看起來真的是難過的 要好好改善 好不好好 那改善就要提出要方 提出要方那最近有修這個道路交通管理處罰條例 我在擔心的是很多人說 會不會讓道安的問題更惡化呢例如我舉一個例子 大家看一下
00:03:10,236 00:03:35,552 道路紅線的圍停他明顯影響到事件對不對大家如果開車或是走路都會碰到這個問題可是現在開始不記點了這個攸關行人這個安全可是現在檢舉這個限縮的這個檢舉像今天你們要不要去想一想不記點不檢舉之後這個還是攸關行人安全啊攸關很多人的安全啊這個好好再檢討一下好不好你也第一次我看你的預算書
00:03:36,877 00:03:54,916 一八十幾年到一百一十二年跟一百一十三年 交通部要補助十億元要建科技執法的設備 要全國三百四十五個的所在這是毛起來在開單是吧 把人民當提款機嗎這個也想一下好不好 在比較先進的國家
00:03:58,032 00:04:26,070 科技執法不是不行喔可是比例都在往下進行舉發這個比例都是在往下降的而且你在舉發進行舉發同時你一定要達到改善交通安全的問題這要雙軌要做好不好我具體的做三個建議來看看勒違規的陷阱要先改善第一這是很多民眾都非常在意的上下客運的空間要先做好不要讓職業駕駛人被迫去違規這問題很嚴重對不對
00:04:29,233 00:04:57,767 這個也要解決嘛好不好 第二個同一個地點 同一個違規 連續開罰單你如果照目前科技執法 進行開罰 進行舉發的你的大手段 包括我看 搞不好交通部的觀點都碰到這個問題啊你收到那個罰單怎麼回事一兩個月嘛 對不對 不會啊你如果是當場勸發 他就不會再發生第二次啊所以這個問題是要解決的 好不好沒辦法達到 沒辦法達到嵌倒這個目的你要怎麼去解決這個要做 第三個
00:04:58,851 00:05:17,596 你若發現一個路口違規常常發現可是你改善一段時間改善幅度都很小你至少三個地方要檢討道路的路邊道路的標線號誌的設計號誌的設計是不是路型要調整是不是這樣本席提這三個大的點交通部可以回去好好檢討嗎
00:05:18,994 00:05:44,442 報告一下原則上這三個其實我們目前已經開始有在做了上下客貨我們也要求地方政府開始去做這樣一個空間的一個劃設至於說第二個有關連續舉花其實連續舉花的這個事情在處罰條例有相關規定然後同一個地點希望剛才達到委員特別提到說他有知道處罰能夠達到目的以後再做處罰的這樣一件事
00:05:44,462 00:05:47,343 全世界比較先進國家都不是以花錢
00:06:15,368 00:06:43,880 你要做科技的執法他應該只是個手段不是目的嘛 對不對所以全國比較先進的他都在降低這個進行舉發的這個比例喔對不對 全世界應該都這樣嘛 對不對所以本席是要求交通部你要協同警政署去減少科技執法進行舉發的比例你現在一年喔 我看你今年去年開了1750萬張的罰單裡面過百箱全部都是用科技執法進行舉發的你能不能把這個比例把它降下來
00:06:45,083 00:06:49,726 這個我們來跟這個警政署來協調啦因為他這裡頭進行舉報有很多的是那個是這個這個收費收費未繳的等等的這種最後問一點不然是超過時間問最後一個問題很多很多民眾反映的
00:07:14,742 00:07:33,351 現在112年到現在被進行舉發的那個違規祭典超過12點的你本來裁決完之後就要調照嘛對不對我問一下那因為新法新法馬上就上就上來了嘛修完法之後依照法律的規定應該採取對人民比較有利那一方對不對所以這個你們會做什麼決定
00:07:36,490 00:07:57,821 這部分跟委員報告一下新修正的處罰條例63條裡面對於這一年計12點吊扣駕照兩個月這個規定並沒有改沒有改所以至少就是用新法比較有利於民眾所以目前如果沒有被你們裁決不會吊照的新法以後也不會吊對不對沒有沒有跟委員報告新修正這一點規定都沒有改就是12點就是要吊扣兩個月
00:07:58,581 00:07:59,782 交通違規這個現景要先去改善
00:08:19,772 00:08:27,106 要只是把人民當提款機而且那個交通安全行人跟國人這個安全好不好請一起努力繼續加油我們繼續加油謝謝市長謝謝市長
公報發言紀錄

發言片段

lineno: 760

發言片段: 0
張委員啓楷：（12時4分）先請陳次長，謝謝主席。
發言片段: 1
主席：請陳次長。
發言片段: 2
陳次長彥伯：委員好。
發言片段: 3
張委員啓楷：次長，你好。我們今天拿非常具體的數據來檢驗蔡英文政府的交通安全成績單，你看這個圖，蔡英文是民國105年5月20號上任，你會發現這個圖有像趨勢圖，每一年都在緩步上升。本來他上任那一年的交通事故有30萬5,556件，到了去年突破了40萬件，顯然蔡政府這8年的交通安全事故是嚴重的，這是從交通事故的事件數來看。
我們進一步來看死傷人數，去年交通事故死傷人數到了新高，有54萬人，次長，同樣地從105年去看，那時候的死傷人數是40萬5,544人，到了去年已經跳到了54萬人了。更驚悚也讓我們很難過的是兒童的死傷人數，去年爆衝到1萬1,858人，我平時質詢都笑嘻嘻的，今天面對這個數目字我都很悲傷。而且你可以看到，105年的時候才8,000多位而已，但110年到112年，大家看那個趨勢，有沒有像沖天炮？這到底是發生什麼事情？為什麼這麼嚴重？整個交通事件緩步上升、一年一年上升，死傷的數目字，特別是兒童的，就我的這個統計，請問這樣的成績是不是對不起臺灣民眾？我知道交通部有很多重要的建設，對國家是有貢獻的，可是在交通安全這一塊，從事件數跟死傷人數來講，這個真的對不起臺灣人民。
你看一下馬英九的任期當中，雖然一開始是高的，但它整體趨勢是往下降的。蔡總統從105年開始，這個曲線就一直緩步地往上升，這樣對人民可以交代嗎？到底發生什麼事情？次長，不好回答，是嗎？沒關係，那就加油，這個人命關天的事情，加油！我知道交通部大家也很辛苦，可是從這個數據看起來，真的是讓人難過的，要好好改善，好不好？
改善就要提出藥方，最近有修道路交通管理處罰條例，我在擔心的是，像很多人就說這會不會讓道安的問題更惡化呢？我舉一個例子，大家看一下，道路紅線的違停，它明顯影響到視線，對不對？大家開車或是走路，都會碰到這個問題，可是現在開始不記點了，這攸關行人的安全，可是現在限縮了這個檢舉，像這個你們有沒有去想一想，在不記點、不檢舉之後，這還是會攸關行人的安全、攸關很多人的安全，所以這個還要再好好檢討一下，好不好？
第二個，我看到你們的預算書，112年跟113年交通部要補助10億元建置科技執法設備，全國計345個地方，這是卯起來開單嗎？是把人民當提款機嗎？這個也請想一下，好不好？在比較先進的國家，科技執法不是不行，可是逕行舉發的比例都是在往下降，而且你在逕行舉發的同時，你一定要達到改善交通安全的問題，這個是雙軌要做，好不好？
我具體的提出三個建議，違規的陷阱要先改善，這是很多民眾都非常在意的，第一個，上下客貨的空間要先做好，不要讓職業駕駛人被迫去違規，這問題很嚴重，對不對？這個要解決，好不好？
第二個，同一地點同一違規連續開罰單，如果照目前科技執法逕行舉發的，我想包括交通部的官員都可能碰到這個問題，你收到那個罰單是多久以後的事情？要一、兩個月，這樣都來不及了，如果是當場勸發，他就不會再發生第二次，所以這個問題是要解決的，好不好？這沒辦法達到勸導的目的，所以要怎麼解決這件事情你要去做。
第三個，如果發現一個路口常常有違規，可是改善了一段時間後，改善幅度都很小，你至少有三個地方要檢討，包括道路的標線、號誌的設計、路型是不是調整，是不是這樣？本席提出這三個大的點，交通部回去可以好好檢討嗎？
發言片段: 4
陳次長彥伯：我跟委員報告一下，原則上這三個建議，其實我們目前已經開始在做了，像上下客貨的空間，我們也要求地方政府開始去做這樣一個空間的劃設；至於第二個提到的連續舉發，其實連續舉發這一個事情，在處罰條例也有相關規定，然後同一個地點希望剛才達到委員特別提到的，處罰能夠達到目的以後再做處罰這樣一件事情，其實就我的瞭解以往也有曾經處理過，是不是處理過了以後又有情況發生，這個我們會再來檢討；至於後面有關路口改善的部分，這是一定的，我們現在正在做相關的路口改善，所以原則上委員的這些建議，我們會積極地來辦理。
發言片段: 5
張委員啓楷：我們要去改善、要落實，這是人命關天的事情，你們的工作是很重要的，每一個事件都可能有人死傷，好不好？
發言片段: 6
陳次長彥伯：是。
發言片段: 7
張委員啓楷：全世界比較先進國家都不是以罰錢為重，你要做科技的執法，它應該只是個手段，不是目的，對不對？，所以比較先進的國家，都在降低逕行舉發的比例，全世界應該都是這樣，對不對？所以本席要求交通部要協同警政署減少科技執法逕行舉發的比例，我看你去年開了1,750萬張的罰單，裡面超過8成全部都是用科技執法逕行舉發的，你能不能把這個比例降下來？五成可能馬上做不到，至少我定一個目標，能不能每年至少下降個5%，好不好？可以嗎？
發言片段: 8
陳次長彥伯：這個我們來跟警政署來協調，因為這裡頭的逕行舉發，有很多是收費未繳等等的情況。
發言片段: 9
張委員啓楷：OK。不好意思，超過時間了，我問最後一個問題，這是很多民眾反映的，112年到現在被逕行舉發違規記點超過12點的，本來裁決完之後就要吊照，對不對？我來問一下，因為新法馬上就要上路了，修完法之後，依照法律的規定，應該採取對人民比較有利的那一方，對不對？所以這個你們會做什麼決定？
發言片段: 10
林司長福山：這部分跟委員報告一下，新修正的處罰條例第六十三條，對於一年記12點、吊扣駕照兩個月的這個規定並沒有改。
發言片段: 11
張委員啓楷：沒有改，至少就是用新法會比較有利於民眾，所以目前如果沒有被你們裁決、不會吊照的，新法以後也不會吊，對不對？
發言片段: 12
林司長福山：跟委員報告，修正後新舊在這一點規定都沒有改，記12點就是要吊扣兩個月。
發言片段: 13
張委員啓楷：新法之前，如果沒有裁決就不會吊，新法之後也不會吊？
發言片段: 14
林司長福山：跟委員報告，這一點規定都沒有修正，新舊法都一樣，只要記滿12點，就是要吊扣兩個月。
發言片段: 15
張委員啓楷：所以還是會吊扣。
發言片段: 16
林司長福山：對。
發言片段: 17
張委員啓楷：我知道交通部可能很辛苦，貢獻也很大，可是至少剛剛講的交通違規陷阱應先去改善，不要只是把人民當提款機，而且交通安全，行人、國人的安全請一起努力。
發言片段: 18
陳次長彥伯：我們會繼續加油。
發言片段: 19
張委員啓楷：謝謝次長。
發言片段: 20
主席：謝謝，張啓楷委員發言完畢。
現在請鍾佳濱委員、鍾佳濱委員、鍾佳濱委員不在。
現在請鄭天財委員發言。

公報詮釋資料

page_end 462
meet_id 委員會-11-1-23-12
speakers ["李昆澤","廖先翔","林國成","游顥","蔡其昌","黃健豪","林俊憲","林沛祥","邱若華","許智傑","何欣純","魯明哲","陳素月","徐富癸","陳俊宇","顏寬恒","王鴻薇","邱志偉","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","牛煦庭","洪孟楷","徐欣瑩","林月琴","陳冠廷","黃仁"]
page_start 401
meetingDate ["2024-05-16"]
gazette_id 1134703
agenda_lcidc_ids ["1134703_00006"]
meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第12次全體委員會議紀錄
content 邀請交通部率所屬相關單位就「公路系統道路及橋梁安全改善辦理情形」進行專題報告，並備質 詢
agenda_id 1134703_00004