林思銘 @ 第11屆第1會期司法及法制委員會第24次全體委員會議

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00:00:00,409 00:00:20,374 請我們鄭部長 邀請鄭部長部長早部長我想我也先恭喜你行官上任那法務部是個重擔那當然也期望部長能夠承擔這個重任能夠任重道遠
00:00:21,789 00:00:34,394 那我首先請教部長就是說馬來總統在520就職典禮上面說就是期待治安更好那他也會積極的打擊黑金槍毒和詐騙
00:00:36,533 00:00:58,116 那行政院會在5月9號就通過了打詐專法我看內政部他是表示說也示警他說現在詐欺人在高原期啊所以我第一個問題要就教部長打詐專法未來當然已經送到我們這個立法院來這個準備來立法
00:00:59,117 00:01:26,913 打造專法通過之後您認為打詐的成效您預期能夠主詐大概他的成效會到什麼樣的一個成果目前那個整個一個詐欺的一個犯罪的確是還在高原期還是在高原期但我想以前我在當檢察首長的時候我們全力的打詐我想委員很清楚我那時候在當檢察長的一些打詐的一些的努力
00:01:27,873 00:01:43,806 我想這個整個高原期我們在因為現在已經把那個詐團的那些的一些的以前我們都是查車手是沒錯溯源斷根現在已經打到那個整個一個比較上手主管核心的一個部分
00:01:44,286 00:01:44,426 林思銘議員
00:02:14,526 00:02:40,769 部長我聽您做這樣的一個說明那當然我也對您對詐騙的這一塊未來如何來打詐呢我相信你對這個業務你也蠻了解的所以我也期待您能夠做出很好的成績那另外就是說這個報宅說您是賴清德總統所指派的所以我也請教一下那賴清德總統對您的期待是什麼
00:02:42,515 00:02:42,615 主席
00:02:58,422 00:02:58,602 今天您的業務報告
00:03:21,721 00:03:40,840 那這個業報當然您剛上任剛才黃國昌委員也有說好像這個跟那個過去我們陳錫祥部長來做業務報告的那一份也沒有多大的一個差異那整個業報就是複製貼上所以本席想請教部長
00:03:42,362 00:04:01,782 這份業務報告的全部你都掌握了嗎?因為你講得非常多,寫得非常詳盡。但是我認為最重要的,業報只是一個政策說明,就是你未來要如何的去落實執行,讓我們看到成果,這個是最重要的。
00:04:03,042 00:04:28,932 法務部的所有的業務範圍都全部在今天的業務報告都去把重點全部都講出來的但是未來要如何來做讓國人對法務部有信心這一點我想才是最重要的所以部長那您認為整個業報那麼多範圍那麼多那您認為您最重要您想去加強的是哪個部分
00:04:30,017 00:04:51,125 我想這個謝謝委員關心那個整個法務部的政策還是有它的延續那我想應該是有在整個蔡部長建立的一個基礎向整個法務部的團隊還是有一些的一些往前精進的地方就像那個未來市政重點這就是我重視的那剛才我跟委員報告就是
00:04:51,800 00:04:52,160 黑金槍毒還有詐騙
00:05:21,612 00:05:24,960 現在我們最關心的就是昨天那個臺中解約那個殺人案件
00:05:26,334 00:05:50,751 其實我們看到最近我們這陣子真的很多很多的案子都讓我們人心惶惶人民感覺到奇怪我們社會治安怎麼會變成這個樣子比如說基隆逃出的受監護的處分人還有明德萬一間有人為暗時返回的受刑人到我們昨天的臺中捷運隨機的砍人都讓民眾
00:05:52,272 00:06:15,378 人心惶惶,街頭巷議,大家都很害怕這種人是不是隨時都會出現奇怪怎麼這種人一直在我們的社會上還是有很多這種人一直遊走在我們的社會上隨時會不定時的炸彈就突然間就爆出來造成殺人的這種事情
00:06:16,550 00:06:43,911 另外還有我們也看到說我們的律師勾結詐騙集團但這部分在蔡部長的時候我有跟他討論是不是要修律師法對這種跟詐團組織不肖的這些業者來去擔任他的辯護人或者是跟他們幫忙洗錢這些知法犯法的人我們要嚴懲而且要這個律師法要修正馬上把他除名
00:06:44,952 00:06:45,272 法定人數不足
00:07:03,887 00:07:04,307 法務部長林思銘
00:07:25,413 00:07:25,533 主席
00:07:39,332 00:07:58,199 關於那個律師法制法務部的主管法規那這部分整個要送評鑑的這些律師評鑑的這些的室友以及他這個程序那我想我們回去我們也會再因為的確有發生這些問題所以我覺得要重視要重視法務部這部分這個我們再嚴厲看如何律師的訓練職權訓練相關的教育對這個可能要加強好最後一個問題再請問部長
00:08:07,950 00:08:30,908 因為我現在看到我們王俊麗部長也坐在這裡那因為現在新任調查局是由陳柏麗來處長他還調任為我們的局長內部升任這部分當然是我跟很多的調查局的同仁大家也是肯定說由調查局內部來升任也是大家期待的這部分我們會肯定
00:08:31,929 00:08:55,570 但是局長還有我們廉政署莊署長我看到奇怪怎麼520馬上就發布就火速的去這個調離限制啊所以這是部長這是您的想法還是說是我們賴總統或或者是我們的這個行政院左院長的一個想法因為在過去我先講一下過去好像沒有那麼快都會這個
00:08:57,331 00:09:21,457 部長您520上任之後再根據實際的狀況跟不管是第二局我們的原任的局長或者是我們廉政署的署長大家一段磨合期之後再來決定要不要去轉調所以這次會那麼快部長是您的意思還是我們總統或者院長的意思
00:09:22,435 00:09:50,330 那我想這個是這個是整個一個法務部的人事的一個政策的考量就像王局長講他那個調辦事的期間也到了那我們也配合我們這次的這次的檢查我這個臺北地檢室這個職缺還有其他地檢署檢查那個檢查署的一個檢查的職缺因為7月份7月初也要做調動我想利用這個時間來做一個一個調整是一個比較好的一個時間
00:09:51,431 00:10:15,328 是沒錯啦,但是我們就覺得比較好奇的就是說,奇怪怎麼這一次這麼火速就調整,跟以前的那種慣例不太符合,是不是有什麼特殊的考量?這個沒有特殊考量,這個就是單純的就是我們人事的一個政策,因為的確是檢察長的這一次,我昨天也公告要檢察長的一個啟動的一個機制了嘛。是。
00:10:16,269 00:10:43,805 是啦部長檢察長的調動我是認為跟我們調查局因為調查局屬於國安各項情資犯罪情資國安情資的收集都還沒跟你謀和就馬上換一位局長所以我個人是想說這個到底是您的意思還是這個總統的意思我想這個人也有通盤考量所以我是想了解一下而已好謝謝
00:10:47,042 00:10:48,365 好 謝謝林委員 謝謝曾委員
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發言片段

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林委員思銘：（9時33分）謝謝主席，請鄭部長。
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主席：有請鄭部長。
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林委員思銘：部長早。
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鄭部長銘謙：委員早。
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林委員思銘：部長，我也先恭喜你新官上任。
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鄭部長銘謙：謝謝。
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林委員思銘：法務部是個重擔，當然也期望部長能夠承擔這個重任，能夠任重道遠。我首先請教部長，我們賴總統在520就職典禮上面說期待治安更好，他也會積極的打擊黑金、槍、毒和詐騙，行政院會在5月9號就通過了打詐專法，我看內政部也示警，他說現在詐欺仍在高原期，所以我第一個問題要就教部長，打詐專法已經送到我們立法院來準備立法，那打詐專法通過之後，您認為打詐的成效，您預期能夠阻詐，大概它的成效會到什麼樣的一個成果？
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鄭部長銘謙：目前整個詐欺的犯罪的確還是在高原期，我想以前我在當檢察首長的時候，我們全力的打詐，我想委員很清楚我那時候在當檢察長的一些打詐的努力。
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林委員思銘：是。
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鄭部長銘謙：我想整個高原期，因為現在已經把詐團的一些……以前我們都是查車手……
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林委員思銘：是，沒錯。
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鄭部長銘謙：那我們現在溯源斷根，現在已經打到整個比較上手、主管核心的部分，還有詐團竟然是虛擬貨幣的經營事業，還有廣告投放商加入詐團的問題，我想這部分我們已經進入到整個詐團的一個核心了，這一套打擊的策略跟作法，我想已經發生成效，我們希望能夠把所有的詐團一網打盡，謝謝委員的關心，我們會努力，跟整個打詐團隊一起來努力。
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林委員思銘：謝謝。部長，我聽您做這樣的一個說明，當然您對於詐騙這一塊未來如何來打詐，我想這個業務，你也滿瞭解的。
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鄭部長銘謙：謝謝。
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林委員思銘：所以我也期待您能夠做出很好的成績。另外，報載您是賴清德總統所指派的嘛！所以我也請教一下，賴清德總統對您的期待是什麼？
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鄭部長銘謙：我想這個不要說是總統指派，這是卓院長那時候邀請我來加入這個團隊的，未來法務部施政的重點，我們還是像委員關心的，嚴打「黑金槍毒詐」，我想這是國人關心的議題，這是我首要的目標。
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林委員思銘：是，所以是卓院長邀請您的，不是賴總統？
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鄭部長銘謙：是卓院長來邀請我的。
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林委員思銘：好。另外，我看今天您的業務報告，當然您剛上任，剛才黃國昌委員也有說好像跟過去蔡清祥部長來做業務報告的那一份，也沒有多大的差異，整個業報就是複製、貼上。所以本席想請教部長，這份業務報告，你全部都掌握了嗎？因為你講得非常多、寫得非常詳盡，但是業報只是一個政策說明，我認為最重要的是你未來要如何的落實執行，讓我們看到成果，這個是最重要的，否則我們把法務部所有的業務範圍在今天的業務報告，把重點全部都講出來，但是未來要如何做，讓國人對法務部有信心，這一點我想才是最重要的。部長，整個業報那麼多、範圍那麼多，部長認為最重要，您想加強的是哪個部分？
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鄭部長銘謙：謝謝委員關心，整個法務部的政策還是有它的延續，我想應該是在蔡部長建立的基礎下，整個法務部的團隊還是有一些往前精進的地方，就像未來施政重點，這就是我重視的。剛才我跟委員報告的，嚴打……
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林委員思銘：黑金槍毒，還有詐騙。
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鄭部長銘謙：黑金槍毒詐等等，我想這是首要我要去努力的。再來，我也希望我們建置、建設法務部成為一個有柔性司法的機關。
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林委員思銘：是。
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鄭部長銘謙：像犯罪被害的保護，我想我們會全力來落實，還有科技這部分。
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林委員思銘：是。部長，其實剛才沈發惠委員也提到，現在我們最關心的就是昨天臺中捷運那個殺人案件，其實我們看到最近這陣子真的很多、很多案子都讓我們人心惶惶，人民感覺奇怪，我們社會治安怎麼會變成這個樣子。比如基隆逃出的受監護的處分人，還有明德外役監也有未按時返回的受刑人，到昨天臺中捷運隨機的砍人，都讓民眾真的人心惶惶，街談巷議，大家都很害怕這種人是不是隨時都會出現。奇怪！在我們社會上，怎麼還是有很多這種人一直遊走在我們的社會上，隨時不定時的炸彈突然間就爆出來，造成殺人的這種事情。另外，我們也看到律師勾結詐騙集團，當然這部分，在蔡部長的時候，我有跟他討論是不是要修律師法，對於這種跟詐團組織不肖的這些業者，去擔任他的辯護人或者是幫忙洗錢，這些知法犯法的人，我們要嚴懲，而且律師法要修正，馬上把他除名。
所以像這種情況，不曉得部長對於我們社會安全網這一部分，或者對於我們司法界的司法人士參與跟詐團勾結，像這種類型，我們發覺現在律師不像過去，過去我跟部長也是舊識，我們發覺過去大家奉公守法，謹守本分，律師就是維護社會正義，檢察官就是追訴這些不法分子，但是我們發覺現在世風日下，所以我想這個風氣要糾正。不曉得部長對我剛才講的，如何把司法界這些害蟲之馬揪出來？這部分，部長的看法如何？
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鄭部長銘謙：謝謝。關於律師法是法務部的主管法規，有關要送律師評鑑的這些事由以及程序，我想回去我們會再研議，因為的確有發生這些問題……
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林委員思銘：是啊！所以我覺得要重視，法務部要重視這個部分。
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鄭部長銘謙：這部分，我們再來研擬看如何……
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林委員思銘：律師的訓練、職前訓練，相關的……
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鄭部長銘謙：倫理教育。
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林委員思銘：對，這個可能要加強。
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鄭部長銘謙：是。
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林委員思銘：好，最後一個問題再請問部長，因為我現在看到王俊力部長也坐在這裡，因為現在新任調查局局長是由陳白立處長來調任為局長，內部陞任，對於這個部分，我跟很多調查局的同仁，大家也是肯定由調查局內部來陞任，也是大家期待的，這部分我們予以肯定，但是調查局局長還有廉政署莊署長，我看到奇怪，怎麼520馬上就發布，火速調離現職。所以這是部長您的想法，還是賴總統或者是行政院卓院長的想法？因為在過去，我先講一下，過去好像沒有那麼快，都會在部長您520上任之後，再根據實際的狀況，不管是調查局原任的局長，或者是廉政署的署長，大家經過一段磨合期之後，再決定要不要轉調，所以這次會那麼快，部長，是您的意思，還是我們總統或者院長的意思？
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鄭部長銘謙：我想這是整個法務部人事政策的考量，就像王局長講他調辦事的期間也到了，我們也配合這次我臺北地檢署的職缺，還有其他檢察署檢察長的職缺，因為7月初也要做調動，我想利用這個時間來做調整是比較好的一個時間。
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林委員思銘：是沒錯啦！但是我們是覺得比較好奇的是，奇怪！怎麼這次這麼火速就調整？跟以前的那種慣例不太符合，所以是不是有什麼特殊的考量？
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鄭部長銘謙：這個沒有特殊考量，單純就是我們人事的一個政策，因為的確是檢察長的……我昨天也公告要啟動檢察長遴選的機制。
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林委員思銘：是啦！檢察長的調動，我是認為跟調查局，因為調查局屬於國安，各項情資、犯罪情資、國安情資的蒐集嘛！都還沒跟你磨合，就馬上換一位局長。
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鄭部長銘謙：我跟王局長很熟。
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林委員思銘：所以我個人是想這到底是您的意思，還是總統的意思？
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鄭部長銘謙：我想這個人力上有通盤考量，謝謝委員關心。
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林委員思銘：我是想瞭解一下而已。謝謝。
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鄭部長銘謙：謝謝。
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主席：謝謝林委員、謝謝鄭部長。
接下來有請謝委員龍介質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-36-24
speakers ["鍾佳濱","黃國昌","沈發惠","林思銘","謝龍介","黃珊珊","楊瓊瓔","傅崐萁","羅智強","林德福","洪孟楷","吳宗憲","吳思瑤","莊瑞雄","陳俊宇","翁曉玲","陳冠廷"]
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meetingDate ["2024-05-22"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期司法及法制委員會第24次全體委員會議紀錄
content 邀請法務部部長率所屬單位主管列席報告業務概況，並備質詢
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