黃秀芳 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議

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00:00:02,432 00:00:04,753 謝謝主席,我們請部長部長首先先恭喜,那這個也是責任的開始因為環境部的業務真的是涵蓋非常非常的廣那我今天就是就我們部長剛剛這個報告的部分其實我剛剛聽到一個
00:00:25,323 00:00:37,298 部長會去關心就是說這個淹地都丟在這個水溝裡面本席在基層其實也都常常看到這樣的一個狀況那尤其是在立法院其實也是有這樣的狀況在我們在
00:00:40,962 00:00:54,398 好幾個會期之前我在這個質詢台也有特別提到吸煙的這個區域是不是可以有一個固定的一個地方或者是說吸煙室這個其實我覺得都可以去考慮啦那當然
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00:01:36,731 00:02:01,860 謝謝委員,中部的空屋因為我本身在中部長大其實我每次坐高鐵的時候這個景象就一直常常看到那中部其實因為他的大氣非常的穩定所以他其實他的條件跟北部跟南部都不一樣那未來其實短期內其實未來因為我們NASA的飛機剛飛過所以可能在未來這幾個月內對於我們中部還有南部的空屋的成因有一個另外一種角度的了解我希望他們可以解決我們一些問題
00:02:02,780 00:02:19,194 另外一個控制污染源是最重要的,它固定污染源當然大家熟知的可能有幾個大煙囪目前我們是要求一直它持續的減量但是還有一些移動污染源或是所謂益善源其實包含了民眾的交通或是生活其實都要一直減量,這個我們會來努力
00:02:20,535 00:02:37,882 好,那你總是要設定一個目標嘛,就是說未來知道中部的這個污染源是什麼,那了解原因之後,那總是要設定一個目標要怎麼去解決。我覺得這個是中部地區民眾時常在抱怨的,就是說空污的這個議題。
00:02:39,863 00:02:56,576 新部長上任之後也能夠拿出魄力,能夠有一些跟各部會、跨部會要去檢討的部分我覺得你應該也要提出來,要怎麼去檢討,要怎麼去解決另外就是剛剛部長有特別提到就是說今年23月這個NASA的這個
00:02:58,277 00:02:58,617 ﹚國際空氣污染實驗
00:03:27,610 00:03:46,606 這個飛機來做這個空氣污染的這個實驗那未來我們自己本身就環境部自己本身你們要怎麼做有沒有一個比較具體的一個方案包圍兩個部分一個是這個NASA的飛機呢真的非常難得那希望他這次可以解決一些問題那未來我們跟美國台美的合作會更大的強化
00:03:47,427 00:04:07,712 現在包含的整個垂直面、無人機等等我們都有合作會持續來進行那也希望可以跟從NASA的這個飛機來台灣可以找到一些初步的原因那另外一個是委員提到的數位轉型其實數位轉型在民間很多的產業都一直積極在做了那數位轉型可以幫助我們決策效率更快也可以讓民眾更瞭解
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00:04:22,731 00:04:48,764 所以我們希望說新的部長來總是要有一些新的做法新的氣象那部長之前也有特別提到就是說目前這個環境部也有預告就是空氣品質的這些標準那也預告說會加嚴那我想請教部長就是說剛我有特別提到中部地區域的這個空氣污染那其實應該全台灣都一樣有這樣的一個狀況那未來我們要怎麼去做那有定什麼樣的期程或有什麼樣的規劃
00:04:50,264 00:05:15,754 好,報告委員其實中部有很多的這個環團其實我在上任前都有去拜訪過他們對我期許很高啊對,所以你要好好做對,希望PM2.5能夠再降低再降低但是我也跟我們同仁討論說我們可以什麼時候做到啊現在正在進行各式各樣的模擬我們要以先做得到然後一個理想還有跟做得到兩個方式來進行所以這個到時候我們有成果一定會跟再跟委員報告是
00:05:17,034 00:05:23,777 好,那這個大家關心的從這個好幾個會期,三個會期這個從這個會期一開始大家就在講說這個課徵碳費那之前薛部長也有提到那我想請教就是說這個碳費的這個政策就是說我們什麼時候要制定
00:05:42,266 00:05:58,364 總是新的部長上來之後針對這一部分因為地方的這個中小企業一般的企業其實都非常的關心因為這個都會影響到他們的經營方式那我想請教部長未來我們這個課真的這個碳費你們期程是什麼
00:05:59,065 00:06:04,169 ﹚國際社會福利及衛生環境委員會第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第12屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第12屆
00:06:16,880 00:06:17,621 環境部部長列席報告業務概況．
00:06:31,908 00:06:57,014 報告委員其實我們目前的碳費是針對大概500家所謂的製造業還有電力業來進行這個碳費的徵收所以中小企業真的不用太過的焦慮一步一步的來設定計畫就可以所以我必須在這邊喊話中小企業真的不要過度焦慮過度焦慮就容易製造一些新的問題出現所以真的不要焦慮那大的企業呢其實現在前面的企業在做但是我個人會關注的就是說有些比較傳統的產業該怎麼辦
00:06:59,235 00:06:59,295 ﹝講解中﹞
00:07:26,301 00:07:53,578 我們看到說美國跟日本在這方面好像也做得還不錯那是不是有可能朝著這個方向就是說氣候再捲這樣的一個方向或者是說我剛剛講的這個負稅的抵減我覺得對於一般的這個中小企業或者是一般的企業其實負稅的抵減對他們是更大的誘因所以我覺得說未來可能環境部針對這一部分應該也要有一個跨部會的去會議那要怎麼
00:07:54,138 00:07:57,962 對,報告委員其實這個減碳是一個動作那個都是我們的工具所以碳費只是其中之一那我們未來會積極的從這樣的角度跟跨部會來進行協調
00:08:12,816 00:08:38,162 是,好,那部長今天算是第一次到立法院委員會來做一個報告那我們希望,其實所有的委員真的對你賦予很大的期待因為時常在這個民間也看到你有很多的這個發表那當然就是說有你的這個目標那我希望說可以帶領我們環境部不論是在數位轉型或者是未來在很多的這個議題上面
00:08:39,542 00:08:39,823 謝謝我們的黃委員的發言
公報發言紀錄

發言片段

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黃委員秀芳：（9時44分）謝謝主席，我們請部長。
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主席：請部長。
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彭部長啓明：委員早。
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黃委員秀芳：部長，首先先恭喜，這也是責任的開始，因為環境部的業務真的是涵蓋非常、非常地廣。今天就部長剛剛報告的部分，我剛剛聽到部長說菸蒂都丟在水溝裡面，其實本席在基層也常常看到這樣的狀況，尤其在立法院也是這樣。在好幾個會期之前，我在這個質詢臺也有特別提到，吸菸的區域是不是可以有一個固定的地方或者是吸菸室？這個其實我覺得都可以去考慮，當然不只是這個，還有很多需要去做的。
另外，剛剛蘇委員有提到屏東地區的空污很嚴重，但中部地區北有火力發電廠、南有六輕，一到冬天，其實整個中部地區、彰化地區，真的整個空氣都是霧茫茫的，有時候你都分不清到底是霧還是塵霾。我想請教部長，未來針對中部地區的空污部分，環境部要怎麼去改善？
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彭部長啓明：謝謝委員，中部的空污，因為我本身在中部長大，其實我每次坐高鐵的時候，這個景象就一直常常看到。中部其實因為它的大氣非常穩定，所以它的條件跟北部、跟南部都不一樣，因為NASA的飛機剛剛飛過，所以可能在未來這幾個月內，對於我們中部還有南部的空污成因有另外一種角度的瞭解，我希望他們可以解決我們的一些問題。
另外，控制污染源是最重要的，有固定污染源，當然大家熟知的可能有幾個大煙囪，那個部分目前我們是要求它持續地減量；但是還有一些移動污染源，或是所謂的逸散源，包含民眾的交通或是生活，其實都要一直減量，這個我們會來努力。
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黃委員秀芳：好，你總是要設定一個目標嘛，未來知道中部的污染源是什麼，瞭解原因之後，總是要設定一個目標，要怎麼去解決，我覺得這個是中部地區民眾時常在抱怨的，就是空污的這個議題，我們希望新部長上任之後，也能夠拿出魄力，跟各部會跨部會要去檢討的部分，我覺得你應該也要提出來，要怎麼去檢討、要怎麼去解決。
另外，剛剛部長有特別提到，就是今年2、3月NASA的飛機專程來臺灣做3D的跨國空氣污染實驗。環境部要數位轉型，很多也需要有這樣的數據，才知道未來要怎麼做，不同的地方原因是什麼，然後要做怎樣的解決。我想請教部長，除了剛剛講的有NASA的飛機來做空氣污染實驗，未來環境部自己本身要怎麼做？有沒有一個比較具體的方案？
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彭部長啓明：報告委員，兩個部分：一個是NASA的飛機真的非常難得，希望他這次可以解決一些問題。未來我們跟美國，臺美的合作會更加地強化，現在包含整個垂直面、無人機等等，我們都有合作，會持續來進行；也希望NASA的飛機來臺灣，可以找到一些初步的原因。另外一個是委員提到的數位轉型，其實數位轉型在民間很多產業都一直積極在做了，數位轉型可以幫助我們決策效率更快，也可以讓民眾更瞭解，這也是我觀察到的原因。所以其實在部內我有跟我們同仁講，我們開始要上一些數位轉型的課程，甚至人工智慧的課程，不管是我們的主管、在座的主管或是我們的同仁，都要一起來學習，這是國人必須要做的事情。
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黃委員秀芳：所以我們希望新的部長來總是要有一些新的作法、新的氣象。部長之前也有特別提到，目前環境部也有預告空氣品質的這些標準，也預告說會加嚴。我想請教部長，剛剛我有特別提到中部地區的空氣污染，其實應該全臺灣都有這樣的狀況，未來我們要怎麼去做，有訂什麼樣的期程或有什麼樣的規劃？
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彭部長啓明：報告委員，中部有很多環團，其實我在上任前都有去拜訪過，他們對我期許很高……
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黃委員秀芳：對，所以你要好好做。
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彭部長啓明：譬如說希望PM2.5能夠再降低、再降低，但是我也跟我們同仁討論，我們可以什麼時候做到，現在正在進行各式各樣的模擬，我們要先以能夠做得到，然後有一個理想還有做得到，這兩個方式來進行，所以這個到時候我們有成果一定會再跟委員報告。
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黃委員秀芳：這個大家關心好幾個會期了，從這個會期一開始，大家就在講說課徵碳費，之前薛部長也有提到。我想請教碳費這個政策什麼時候要制定？好像也開會了、也開了好幾次，總是新的部長上來之後針對這部分，地方的中小企業、一般的企業其實都非常關心，因為這個都會影響到他們的經營方式。我想請教部長，未來你們課徵碳費的期程是什麼？當然，有棒子也要有蘿蔔，我們講的就是要雙管齊下，我們另外一方面也希望可以有賦稅抵減的方式。我想請部長，你進來環境部之後，這個未來應該也是要有跨部會的合作，針對這部分是不是可以提出環境部目前可以做、也想要做的目標？
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彭部長啓明：報告委員，其實我們目前的碳費是針對大概500家所謂的製造業還有電力業來進行碳費的徵收，所以中小企業真的不用太過焦慮，一步一步地來，設定計畫就可以。所以我必須在這邊喊話，中小企業真的不要過度焦慮，過度焦慮就容易製造一些新的問題出現，所以真的不要焦慮。那大的企業呢，其實現在前面的企業在做，但是我個人會關注有些比較傳統的產業該怎麼辦？因為他可能一收的話，其實他本身就是很微利了，這個部分我們會跨部會進行協調，這個就是現在碳費必須要更積極的原因。
以碳費來說，它只是碳定價的一個工具而已，其實還有別的工具。我個人認為我們應該如同剛剛委員說的，蘿蔔在哪裡？這部分有的是收稅、有的是發行債券，所以我們現在正在瞭解當中，也希望可以進行跨部會的協調來促成這個事情。
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黃委員秀芳：我們看到美國跟日本在這方面好像也做得還不錯，是不是有可能朝著這個方向，就是氣候債券這樣的一個方向？或者是我剛剛講的賦稅抵減？我覺得對於一般的中小企業或者是一般的企業來說，其實賦稅抵減對他們是更大的誘因。所以我覺得未來環境部針對這部分應該也要有一個跨部會的會議，要怎麼把碳費或者是未來要達到減碳的方式，我覺得應該可以用更積極的方式來呈現。
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彭部長啓明：報告委員，其實減碳是一個動作，那個都是我們的工具，所以碳費只是其中之一，那我們未來會積極地從這樣的角度跟跨部會進行協調。
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黃委員秀芳：是。部長，今天算是第一次到立法院委員會做報告，其實所有的委員真的對你賦予很大的期待，因為時常在民間也看到你有很多的發表，當然你有你的目標，那我希望可以帶領我們環境部，不論是在數位轉型，或者是未來在很多議題上面能夠有更好的一個作法，讓我們的環境能夠更好，謝謝。
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彭部長啓明：謝謝委員支持，謝謝。
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主席：謝謝黃委員的發言
接下來請王正旭委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-26-17
speakers ["黃秀芳","蘇清泉","林月琴","陳菁徽","王正旭","涂權吉","王育敏","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","黃珊珊","陳瑩","牛煦庭","洪孟楷","洪申翰","羅智強","林楚茵","廖偉翔","徐欣瑩","林淑芬","劉建國","楊曜","陳昭姿","邱鎮軍","盧縣一"]
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meetingDate ["2024-05-22"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議紀錄
content 邀請環境部部長列席報告業務概況，並備質詢
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