高金素梅 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第13次全體委員會議

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00:00:04,747 00:00:04,767 禮負長
00:00:11,172 00:00:37,459 部長早安委員好從早上到現在您辛苦了還沒用餐還有在我心中您是永遠的校長小野校長我沒想到我們是老朋友了我們會在今天這樣的場合我們互相見面那我今天會對你的第一次質詢我們想要來一起跟你探討一下因為只有四分鐘的時間多元文化
00:00:38,819 00:00:47,070 請問一下部長您是怎麼看待台灣所謂的多元文化而多元文化包含了哪幾些哪些元素然後哪些族群
00:00:48,654 00:01:13,253 臺灣在很長一段時間是一時獨立的臺灣曾經是一個南島民族的發源地所以在跟外面的文明接觸以前臺灣是很長的一段時間是原住民的文化甚至於大家對那個當時的原住民的語言跟什麼都不是很清楚所以需要很長的時間調查400年前開始臺灣浮出跟世界的文明接觸所以臺灣是一個
00:01:15,665 00:01:16,385 臺灣的文化就像是幾個板塊的擠壓
00:01:32,779 00:01:37,904 部長,我們就以台灣現在的教科書來看,我們把那個族群的界定分為五大類,原住民族
00:01:56,701 00:02:16,851 客家閩南外省新住民所以我們在台灣稱為所謂的多元文化就是這五大族群文化您同意嗎不完全的因為外省本身又包括來自整個中國大陸的不同的省份還有閩南其實這樣子分有一點點簡化
00:02:19,480 00:02:37,810 我想請教一下部長就是我們可以看就是文化部裡面他的預算編列反映是他的政策的思想我們來看一下文化部113年度總預算總共是298億元而在原住民族文化事務發展相關的經費只有2億
00:02:41,153 00:02:53,266 僅僅占了文化部總預算的0.7%,連1%都不到。多元文化、原住民文化預算只有0.7%,您會怎麼樣形容台灣的多元文化?
00:02:55,578 00:03:12,910 我剛剛一直強調預算的編列會反映了政策的思想其實呢我在您今天的這個文化部的這個19頁的報告裡面在推動多元族群文化發展只有第4裡面有一兩個小塊一個就是
00:03:13,630 00:03:41,928 原民會從103年5月起這個設立了文化部的業務平台已經召開了20次的合作會議合作了達118項我在這邊補充說明一下這個就是我建立的平台可是呢建立平台一直到現在從他的預算的結構上面看到好像我們在台灣或者是我們的文化部對於所謂的文化多元這一塊
00:03:43,209 00:04:04,204 好像不怎麼樣文化多元你怎麼看這件事情我瞭解是今年我們編了兩億四十萬九千可能當初的預算因為已經有個圓明會然後電視台可能他把預算編到那邊去了未來我想從文化部的角度我會增加這個部分的
00:04:06,565 00:04:27,296 請問一下部長您會怎麼樣在預算裡面把您的理念把你的多元文化的這樣的想法放進去大概簡單的說一下可以嗎?其實包括原住民時常會有一個活動是回到自己的家屋回到自己原來住的地方那我們其實有個
00:04:28,337 00:04:28,617 所以所以
00:04:49,611 00:05:13,994 會把預算增加嗎?百分之零點七我想應該可以增加好謝謝部長您剛上任真的是任重道遠文化部在明年的預算裡面我們希望在審查預算的時候可以看到民時相符的多元文化政策今天的質詢也請部長在兩個禮拜之內提供一些您對於原住民政策預算相關的研議報告書可以嗎?
00:05:15,155 00:05:35,742 另外剩下一點點時間在這邊請部長我知道您這個上任才沒多久要這個整個瞭解文化部裡面的文化也好這個行政部門的執行狀況也好要花一段很長的時間但是呢我建議您啊回去了之後看一下我在3月27號
00:05:37,642 00:05:42,726 質詢前部長史哲1624大系的質詢內容你剛也特別帶了這個戲劇來對吧你還沒時間看嘛對吧
00:05:47,523 00:06:08,936 我這個戲剛好沒看過好我花了三個小時看了對裡面拍攝的技巧還有什麼陣容他的預算我都沒有什麼意見但是呢我對這裡面1624裡面的文化部尤其是史哲前部長他的相關的
00:06:10,037 00:06:28,751 理念和新價值我有很大的意見所以我建議部長您回去的時候也看一下下次我來跟您討論更深入的問題因為做一個文化部部長他要掌管的是整個全台灣的文化底蘊的呈現
00:06:30,032 00:06:51,302 不過在剛剛您回答幾位委員的質詢裡面我看到一個還是非常文化界然後非常有文化氣質底蘊內涵的小野我希望未來你能夠把文化部的氣氛甚至於全台灣的文化的氣氛把它帶到不是一個對立的一個所謂的文化價值
00:06:52,643 00:07:17,357 部長您剛剛幾個回答我都覺得蠻好的蠻給你稱讚的希望您在這邊能夠加油繼續努力然後把真正的台灣這一塊美麗的文化價值核心理念把它真正的呈現在我們要這個文化部裡面要去執行的相關預算而不是而不是用人來管人
00:07:18,377 00:07:42,865 用政治價值來管台灣的文化您同意嗎委員這點請你放心我過去在我的所有工作裡面對原住民的文化我充滿了興趣我不僅僅是原住民的我還講的是台灣的文化的美麗還有它的價值核心您知道文化來自於歷史的底蘊是吧
00:07:43,485 00:08:08,081 所謂的歷史的底蘊就不是切割式的不是輪轉式的轉盤式的而是真正的怎麼樣把這段歷史給找回來然後找到核心的價值理念然後再把美麗的東西放進去人是最美麗的但是呢有很多人把人變得很可惡那這是誰在做0.1%的人在操作這些人
00:08:09,022 00:08:19,688 所以今天我很高興您在這邊任文化部部長希望真正把台灣這塊美麗美麗的核心價值找回來而不是用政治對立的價值可以嗎我跟你深深的期待謝謝希望您回去看1624我的質詢我下次我們再來探討一下謝謝謝謝你謝謝謝謝委員好謝謝
公報發言紀錄

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高金委員素梅：（12時57分）謝謝召委，有請李部長。
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主席：有請李部長。
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高金委員素梅：部長早安。
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李部長遠：委員好。
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高金委員素梅：從早上到現在，你辛苦了，到現在還沒有用餐。在我心中你是永遠的小野校長，我們是老朋友了，我沒想到我們會在今天這樣的場合互相見面，今天對你的第一次質詢，我想要來跟你一起探討一下多元文化。因為只有四分鐘的時間，請問一下部長，你是怎麼看待臺灣所謂的多元文化？多元文化包含了哪些元素、哪些族群？
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李部長遠：臺灣在很長一段時間是遺世獨立的，臺灣曾經是南島民族的發源地，所以在跟外面的文明接觸以前，臺灣有很長一段時間是原住民的文化，甚至於大家對當時原住民的語言跟其他部分都不是很清楚，所以需要很長時間的調查。從四百年前開始，臺灣浮出跟世界的文明接觸，所以臺灣的原住民文化是它最基本的，這些原住民本身開始接觸西方的文化，到後來漢民族的文化，到後來東洋文化，還有美國的文化，其實臺灣的文化就像是幾個板塊的擠壓，非常珍貴，我想這就是多元文化，包括剛剛講到的新住民文化也加入我們臺灣的文化，就像臺灣的生態一樣，雖然臺灣的地理面積很小，可是它本身非常多元。
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高金委員素梅：好的，部長，我們就以臺灣現在的教科書來看，我們把族群的界定分為五大類，包括原住民族、客家、閩南、外省、新住民，所以我們在臺灣所稱的多元文化就是這五大族群文化，你同意嗎？
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李部長遠：不完全，因為外省本身又包括來自整個中國大陸的不同省份，還有閩南，其實這樣子分有一點點簡化。
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高金委員素梅：好，我想請教一下部長，我們可以看到文化部的預算編列所反映出的政策思想，我們來看一下文化部113年度總預算，總共是298億元，而在原住民族文化事務發展相關的經費只有2億元，僅僅佔了文化部總預算的0.7%，連1%都不到，多元文化、原住民文化預算只有0.7%，你會怎麼樣形容臺灣的多元文化？
我剛剛一直強調預算的編列會反映了政策的思想，其實我在您今天文化部19頁的報告裡面，在推動多元族群文化發展，只有第四裡面有一、兩個小塊，一個就是原民會從103年5月起設立了文化部的業務平台，已經召開了20次的合作會議，合作了達118項。我在這邊補充說明一下，這個就是我建立的平台，可是建立平台一直到現在，從它的預算的結構上面看到，好像我們在臺灣或者是我們的文化部，對於所謂的文化多元這一塊，好像不怎麼樣文化多元，您怎麼看這件事情？
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李部長遠：我了解是今年我們編了2億40萬9,000元，可能當初的預算，因為已經有個原民會，然後電視台，可能要把預算編到那邊去了，未來我想從文化部的角度，我會增加這個部分的重視。
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高金委員素梅：好，謝謝。請問一下部長，您會怎麼樣在預算裡面，把你的理念，把你的多元文化這樣的想法放進去？大概簡單的說一下可以嗎？
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李部長遠：其實包括原住民有一個活動是回到自己的家屋，回到自己原來住的地方，我們其實有個計畫就是協助原住民去修復那個家屋的計畫，諸如此類，就跟我們在臺灣重新建立歷史2.0建築的概念，其實是一樣的。
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高金委員素梅：好，所以會把預算增加嗎？0.7%。
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李部長遠：我想應該可以增加。
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高金委員素梅：好，謝謝。部長，您剛上任真的是任重道遠，文化部在明年的預算裡面，我們希望在審查預算的時候，可以看到名實相符的多元文化政策，今天的質詢也請部長在兩個禮拜之內提供一些您對於原住民政策預算相關的研議報告書，可以嗎？
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李部長遠：沒問題。
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高金委員素梅：另外剩下一點點時間，在這邊請部長，我知道您上任才沒多久，要整個瞭解文化部裡面的文化也好，行政部門的執行狀況也好，要花一段很長的時間，但是我建議您回去了之後，看一下我在3月27日質詢前部長史哲1624大戲的質詢內容，你剛剛也特別帶了這個戲劇來，對吧！你還沒時間看，對吧！
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李部長遠：我這個戲剛好沒看過。
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高金委員素梅：好，我花了3個小時看了，對，裡面拍攝的技巧，還有什麼陣容，它的預算，我都沒有什麼意見，但是我對這裡面，1624裡面的文化部，尤其是史哲前部長，他相關的理念、核心價值，我有很大的意見。所以我建議部長，您回去的時候也看一下，下次我來跟您討論更深入的問題，因為做一個文化部部長，他要掌管的是整個全臺灣文化底蘊的呈現，不過在剛剛您回答幾位委員的質詢裡面，我看到一個還是非常文化界，然後非常有文化氣質底蘊內涵的小野，我希望未來你能夠把文化部的氣氛，甚至於全臺灣文化的氣氛，把它帶到不是一個對立的所謂的文化價值。部長，您剛剛幾個回答，我都覺得蠻好的，蠻給你稱讚的，希望你在這邊能夠加油！繼續努力，然後把真正的臺灣這一塊，美麗的文化價值、核心理念，把它真正的呈現在文化部裡面要去執行的相關預算，而不是用人來管人，用政治價值來管臺灣的文化，您同意嗎？
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李部長遠：委員，這點請你放心，我過去在我的所有工作裡面，對原住民的文化，我充滿了興趣。
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高金委員素梅：我不僅僅是原住民的，我還講的是臺灣文化的美麗，還有它的價值核心。
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李部長遠：對。
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高金委員素梅：您知道文化來自於歷史的底蘊，所謂的歷史的底蘊就不是切割式的，不是輪轉式的、轉盤式的，而是真正的怎麼樣把這段歷史給找回來，然後找到核心的價值理念，然後再把美麗的東西放進去，人是最美麗的，但是有很多人把人變得很可惡，這是誰在做？0.1%的人在操作這些人，所以今天我很高興你任文化部部長，希望真正把臺灣這塊美麗的核心價值找回來，而不是用政治對立的價值，可以嗎？我給你深深的期待，謝謝。希望您回去看1624我的質詢，下次我們再來探討一下，謝謝。
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李部長遠：OK，謝謝委員。
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主席：謝謝高金素梅委員，部長請回。我們接下來請伍麗華委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-22-13
speakers ["林宜瑾","萬美玲","柯志恩","洪孟楷","羅廷瑋","葛如鈞","陳秀寳","張雅琳","陳培瑜","郭昱晴","吳春城","范雲","葉元之","吳沛憶","蘇巧慧","林倩綺","楊瓊瓔","麥玉珍","高金素梅","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","張智倫","陳冠廷","林楚茵"]
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meetingDate ["2024-05-22"]
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agenda_lcidc_ids ["1135001_00003"]
meet_name 立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第13次全體委員會議紀錄
content 邀請文化部部長李遠列席報告業務概況，並備質詢
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