王正旭 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議

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00:00:13,936 00:00:16,177 謝謝主席有請部長請何部長
00:00:21,926 00:00:49,861 委員好部長好是謝謝委員謝謝而且真的是任重道遠謝謝因為關心這麼廣大的勞工朋友如何能夠持續提升他們的工作環境是同時能夠讓他們更願意來幫助社會提升整體的安全的同時也讓國家的經濟競爭力能夠得以持續的維持是非常的要麻煩部長
00:00:50,661 00:01:12,027 那其實在賴總統的就職演說裡面就告訴我們說我們希望來持續的提升整體優質的勞動環境包括我們要創造更好的薪資環境同時只要政府在勞保絕對不會倒同時要改善這個
00:01:13,988 00:01:17,571 請問部長您準備好的嗎?您準備了幾支箭來改善這些問題
00:01:32,322 00:01:47,808 謝謝委員其實這都是總統他在就職演說最重要的宣誓那我們在剛剛的業務報告裡面其實也已經有所呈現那麼就是說我們大概盡我們潔淨所能然後來進行總統的指示
00:01:51,969 00:01:52,730 老公朋友們
00:02:09,715 00:02:36,434 對於他的工作環境還有在一天裡面或者是一週裡面真的工時的問題如何能夠有機會去優化它改善它那依據貴部就是勞動部在2022年國際勞動統計的資料裡面告訴我們說我國的受僱者平均每天每年的工時還是高居OECD國家的第6名這個意思就是說我們的勞動朋友們
00:02:38,856 00:02:53,147 每一個年度的工作時間相較之下還算是相對的付出時間非常的多那我國從2015年到2022年當中年度的總工時其實已經進步了就是減少了96個小時不過相較於韓國這段時間的總工時其實他們減少更多他們減少154個小時
00:03:02,114 00:03:21,824 所以這個降服真的是還有一些進步的空間就是說過去我們減少96個小時我們覺得是進步很多可是香港韓國之下似乎還是可以有更多的進步的空間那我們目前不知道部長知不知道我們那個勞工所訂的這個國定假日一年會有幾天
00:03:24,145 00:03:38,768 因為日本有16天南韓有15天我們是12天當然我們有時候會把它做一些彈性的調整變成一個連續休假讓勞工朋友在這個過程裡面可以安排更好的一些活動的部分
00:03:39,469 00:04:02,275 請問部長是不是有支持能夠讓總工時能夠持續的來做一些調整讓他有機會在OECD國家的這個排行裡面可以有更好一些改善的同時那能夠這個國定的假日的安排不知道部長這邊有沒有未來在希望有可以有哪一方面的這些處理的模式
00:04:05,191 00:04:29,622 週休二日有助於縮短工時所以我們才會看到從2016年我們一例一休落實以後其實我們年總工時都已經下降了當然可是如果要跟其他國際比較的話我們必須要看那個內涵因為日本跟韓國部分工時的勞工太多
00:04:30,342 00:04:58,281 他們韓國16%日本25%新加坡10%我們才3%而已部分工時就是做part-time的啦那事實上如果就我們的全時工時其實是占多數比較於日、韓、新加坡這個東西其實還蠻重要就是說勞工的幸福感跟安全感其實全時勞工一定比部分工時勞工好
00:04:59,982 00:05:20,300 這是很重要的喔,你只要去看日本韓國,你去看那種街頭流浪還有包括那下流老人的問題啊等等,他那個整個社會的那一個整個因為部分公使他包括貧窮化其實是相當比例是相當相當高的對,所以如果就我們可能不能單從公使本身去看這個問題
00:05:22,441 00:05:49,307 這要從內涵去看這樣子,我比較建議這樣子是,所以未來麻煩部長在公布這些資料的同時也可以做一些強調,可以加說明或讓我們的這個國人可以同時感受到我們在強調希望讓這個勞動朋友的工時有效的或者是得到適當的這個處理的同時也能夠去把內涵同時讓國人都能夠了解也讓我們這些勞動朋友也知道
00:05:49,807 00:06:16,536 原來這個比較不是只看數字而已還要看相對的狀況好那謝謝部長這部分就麻煩部長繼續來協助那有關於促進中高齡就業的部分其實本市一直很關心中高齡的這個就業那這個過程必須要兼顧這個勞資的對等還有世代的正義因為我們知道人口結構改變的同時真的我們希望能夠讓這些中高齡者有機會在
00:06:18,317 00:06:33,351 不管是對社會的付出也好或充還職場也好都有他更彈性的一個作業的方式我們在前幾個禮拜已經完成了相關的一些延後退休的一些修法委員會已經通過了委員提案了
00:06:36,434 00:06:38,777 對於勞資協商或者是這些舊制新制的部分都已經有初步的規劃也入法了
00:06:55,629 00:07:10,060 那針對於那個時候許部長也也知道說要要求資方提供更高的不管是健康檢查或者是身心情況的這些因應持續就業帶來的是需要有一些配套的部分那也麻煩許部長
00:07:10,981 00:07:27,125 ﹖
00:07:27,285 00:07:54,111 有關於這個中高齡勞動率的相對比較低我們還是希望有機會來多了解尤其我們看這個2022年主要國家勞動率的參與率的部分我們看到的就是到了54歲好像還沒有那麼不好可是一旦過了55歲以後就非常明顯的遠低於南韓跟日本
00:07:55,371 00:08:15,781 這一部分我們很期待就是勞動部這一邊能不能夠有更多對這個數據的掌握跟理解為什麼這樣的落差會明顯的有這麼大的變化因為其實在108年所公布的中高齡者及高齡者就業促進法裡面
00:08:16,841 00:08:40,419 就已經在第6條我們往下看就可以看到往下看的第6條事實上就需要政府根據這部法律要針對於相關的調查跟研究要定期的公布那這部分我們有上去了解似乎還有待希望能夠
00:08:41,561 00:09:08,951 ﹗
公報發言紀錄

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王委員正旭：（10時50分）謝謝主席，有請部長。
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主席：請何部長。
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何部長佩珊：委員好。
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王委員正旭：部長好。恭喜您，而且真的是任重道遠，因為要關心這麼廣大的勞工朋友，如何能夠持續提升他們的工作環境，讓他們更願意幫助社會，提升整體安全的同時，也讓國家的經濟競爭力得以持續維持，要非常麻煩部長。
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何部長佩珊：謝謝委員。
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王委員正旭：在賴總統的就職演說中有提到希望持續提升整體優質的勞動環境，包括要創造更好的薪資環境，同時，只要政府在，勞保絕對不會倒，也要改善缺工的困境等等，簡單說，就是要改善低薪、勞保永續，同時要改善缺工狀況，請問部長，你準備好了嗎？你準備了幾支箭來改善這些問題？
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何部長佩珊：謝謝委員，其實這都是總統在就職演說最重要的宣示，我們在剛剛的業務報告裡面也已經有所呈現，我們會竭盡所能做到總統的指示。
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王委員正旭：我們期待在很快的時間裡面，能夠在100天裡面就看到相關的政策可以逐步地開展、落實，本席也非常關心有關於工時的問題，我們知道勞工朋友們對於工作環境以及一天或一週工時的問題都很關心，如何能夠有機會去優化或改善。依據勞動部2022年國際勞動統計資料，我國受雇者平均每年工時還是高居OECD國家的第六名，這個意思就是我們的勞動朋友們每個年度的工作時間，相較之下，相對還算付出時間非常多。我國從2015年到2022年的年度總工時其實已經進步了，減少96個小時，不過相較於韓國這段時間的總工時，韓國減少更多，減少154個小時，所以這個降幅真的還有一些進步空間。我們覺得過去減少96小時進步很多，可是相較韓國似乎還有更多的進步空間，部長知不知道目前勞工的國定假日一年有幾天？
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何部長佩珊：12天。
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王委員正旭：日本有16天，南韓有15天，我們是12天，當然我們有時候會把它做一些彈性調整，變成連續休假，讓勞工朋友在這個過程可以安排更好的活動，請問部長，是不是支持讓總工時能夠持續地做一些調整，讓我們有機會在OECD國家的排行裡面得到更好的改善？在國定假日的安排上，部長希望未來可以有哪一方面的處理模式？
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何部長佩珊：跟委員報告，其實週休二日就有助於縮短工時，所以才會看到從2016年一例一休落實以後，其實我們的年總工時都已經下降了，如果要跟其他國際比較的話，我們必須要看那個內涵，因為日本和韓國部分工時的勞工太多，韓國16%、日本25%、新加坡10%，我們才3%而已，部分工時就是part-time的。事實上，我們的全時工時是占多數，相較於日、韓、新加坡，這個東西其實還滿重要，這關乎勞工的幸福感和安全感，全時勞工一定比部分工時勞工好，這是很重要的，我們看到日本、韓國有街頭流浪、下流老人的問題等等，他們整個社會因為部分工時導致貧窮化，其實比例是相當高的，所以我們可能不能單從工時本身去看這個問題，要從內涵去看，我比較建議這樣子。
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王委員正旭：瞭解，所以未來麻煩部長在公布這些資料的同時也可以做一些強調，加以說明，讓國人可以感受到，我們在強調希望讓勞動朋友的工時有效或是得到適當處理的同時，也能夠讓國人都瞭解內涵，也讓這些勞動朋友知道，原來這個比較不是只看數字而已，還要看相對的狀況，謝謝部長，這部分就麻煩部長繼續來協助。
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何部長佩珊：好。
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王委員正旭：有關於促進中高齡就業的部分，本席一直很關心中高齡就業，這個過程必須要兼顧勞資對等，還有世代正義，因為人口結構改變的同時也希望能夠讓這些中高齡者有機會，不管是對社會的付出也好或重返職場也好，都有更彈性的作業方式，我們在前幾個禮拜已經完成延後退休的相關修法，委員會已經通過了。
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何部長佩珊：對，委員提案的，謝謝委員。
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王委員正旭：有待排入院會完成三讀，我很希望能夠幫助這些中高齡者，甚至是高齡者，能夠有機會持續奉獻對社會的心力。對於勞資協商或是舊制、新制的部分都已經有初步規劃，也入法了，當時許部長也知道要要求資方提供不管是健康檢查或是身心情況因應持續就業需要有一些配套，在有相關配套的同時，我們也希望何部長能夠多關注一下，未來在做相關處理的時候，能夠持續關注這部分。
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何部長佩珊：好。
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王委員正旭：有關於中高齡勞動力相對比較低，我們還是希望有機會來多瞭解，尤其依據2022年主要國家勞動力參與率調查統計，我們看到到了54歲好像還沒有那麼不好，可是一旦過了55歲以後就非常明顯遠低於南韓和日本，我們很期待勞動部對於數據能夠有更多的掌握和理解，為什麼這個落差會明顯有這麼大的變化？其實在108年所公布的中高齡者及高齡者就業促進法，第六條規定政府根據這部法律，針對相關的調查和研究要定期公布，這部分我們有上去瞭解，似乎還有待把這些相關數據，或是可以讓我們理解的這些檢查結果，包括有沒有研究分析，如果部裡面有資料的話就麻煩在兩個禮拜內提供到本席的辦公室來做後續的瞭解。
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何部長佩珊：應該的，我們會提供給委員，謝謝。
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王委員正旭：那就麻煩部長還有同仁們繼續努力，謝謝。
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何部長佩珊：是，謝謝委員。
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主席：謝謝王正旭委員的發言。
接下來請鄭天財委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-26-17
speakers ["黃秀芳","陳昭姿","林月琴","陳菁徽","盧縣一","蘇清泉","王育敏","涂權吉","林淑芬","王正旭","鄭天財Sra Kacaw","何欣純","黃珊珊","牛煦庭","麥玉珍","陳亭妃","洪孟楷","廖偉翔","吳春城","楊瓊瓔","陳培瑜","林國成","陳瑩","劉建國","楊曜","邱鎮軍","李彥秀","羅智強","翁曉玲"]
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meetingDate ["2024-05-23"]
gazette_id 1135001
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meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議紀錄
content 邀請勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢
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