林月琴 @ 第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議

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00:00:03,496 00:00:31,888 有請我們的部長請部長部長好事實上過去我們台灣大概在NCC管電視台然後報業也有在做自律可是事實上網路事實上是我們最為擔心的就是自律的機制一直是不存在的那加上現在就是我們大概對於
00:00:32,304 00:00:53,070 提託可至今世情我們有很多的擔憂所在下一頁那目前提託可的用戶最大宗的是青少年那青少年下一代又是我們最要守護的那從2023年提託可的數據報告大概18到24青少年的用戶事實上是最多的
00:00:53,835 00:01:01,800 的確他在註冊的時候有限制要年齡使用要需滿13歲可是我們在民間團體的調查裡邊
00:01:03,865 00:01:25,401 議員．
00:01:26,349 00:01:43,076 這個TikTok我還是想TikTok這個問題我個人是我覺得就像我剛剛講的這個TikTok就是有很多這個它的短影音它的所謂的這個內容是一個問題但是它這個後面所牽涉的假訊息是另外一個嚴重問題所以整個一起處理
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00:02:19,736 00:02:44,396 那這是另外我們有一些查詢的系統可以查詢TikTok上面的訊息的部長這個當然也是要各部會一起來不是單一可是實際上當數位成立數位發布當然也是期待除了數位的發展可是還是我常常覺得科技帶來文明可是它有時候同時帶來傷害所以抖音這件事情到底對孩子有什麼危害就是它的短影音本來就有
00:02:45,177 00:03:09,626 有一種讓人家上癮的那個演算機制不斷的去推下一個甚至他本身就是一個創作者那所以歐盟2024年大概二月份也提到說要進行一些調查去了解到說到底可能刺激行為成癮跟演算法的一些系統我不知道就是說今天訴發部到底對這個有沒有什麼樣的因應的對策
00:03:11,411 00:03:41,058 就是那個我剛就講說說那個現在就是因為這個影音這個這個這個我們暫時會是也是跨部會合作啦跟NCC等來一起合作那至於說這個TikTok這個問題就像講就是說我們希望未來能夠統一處理就是說能夠比如說有法律或者是說我們就剛講就是說如果我們將來這個東西能夠連到美國就美國如果通過TikTok落地我們也希望落地落地來管理
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00:04:19,232 00:04:36,790 做一些心理測驗還讓兒少誤以為自己心理上都有一些疾病狀況那所以我不知道就是訴發部對於這種危險挑戰毒品危害那健康資訊的錯誤到底有沒有一些可以怎麼去做防堵
00:04:38,256 00:05:05,592 對,我們前面有這樣說我們會有打詐查詢跟通報網如果大家民眾將來看到這些短的影音訊息如果不確定他剛講就是說比如說像這個毒品妨害或者是對身體的這個心理我們就會很快的送給比如說衛福部來看心理部處理如果這些訊息如果確實有一些不良的影響我們當然是希望能夠很快的再澄清或者是跟
00:05:06,953 00:05:32,272 下一頁,因為前面的已經是一個問題可是他們最新版的又推出那個TikTok Lite有一個鼓勵機制讓你可以賺到錢所以呢會鼓勵更多我們的青少年私商師會更想去做使用下一頁,那就TikTok Lite它的整個歐盟已經展開調查那我想先問的是說下一頁,這是未來
00:05:33,618 00:05:53,961 在臺灣使用TikTok的兒少人數的樣態這邊數法部是不是可以去掌握而且是不是跟著我們打造新法的腳步要求TikTok落地獲得內落地的管理甚至未來可不可以預計一下就在臺執行這種點數的獎勵計畫這邊數法部是不是也可以清楚去掌握
00:05:54,121 00:05:54,301 謝謝林月琴
公報發言紀錄

發言片段

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林委員月琴：（12時16分）有請黃部長。
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主席：請部長。
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黃部長彥男：林委員好。
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林委員月琴：部長好。過去臺灣大概是NCC管電視臺，報業有做自律，可是網路是我們最為擔心的，自律的機制一直不存在，加上現在大家對於TikTok這件事情有很多的擔憂，目前TikTok最大宗的用戶是青少年，青少年又是我們最要守護的下一代，從2023年TikTok的數據報告，大概18至24歲青少年用戶是最多的，的確它在註冊的時候有限制須滿13歲，可是在民間團體的調查中，未滿13歲的青少年實際上是有在使用的，也就是大概三、四年級的兒少就已經開始使用，請問數發部有掌握這個狀況嗎？因為既然成立了，當初民間團體對於數發部成立有非常高的期待，所以也想問一下部長對這件事情有充分掌握嗎？
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黃部長彥男：TikTok這個問題就像我剛剛講的，它的短影音、它的內容是一個問題，後面所牽涉到的假訊息是另外一個很嚴重的問題，所以要整個一起處理。我剛剛講了，這個東西我們希望有個管理辦法，這個管理辦法將來可能會回到資安法，或者我們看美國在未來幾個月就會處理TikTok，我們會加以處理。至於訓練國人對於這樣的問題處理的方法，例如我們在教育部訂十二年的課綱會訓練兒童對媒體素養的教育，培養人民能夠有媒體、網路識讀的能力。另外，我們有一些查詢的系統，可以查詢TikTok上面訊息的……
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林委員月琴：這個大概也要各部會一起來，不是單一部會，可是當初會成立數發部當然也是期待除了數位的發展，我常常覺得雖然科技帶來文明，但有時候同時帶來傷害，所以抖音到底對孩子有什麼危害，它的短影音本來就有一種讓人上癮的演算機制，不斷的去推下一個，甚至它本身就是一個創作者。所以歐盟2024年2月也提到要進行調查去了解包括刺激行為成癮及演算法系統，我不知道今天數發部對這個有沒有什麼因應對策？
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黃部長彥男：我們也是跨部會合作，跟NCC等部會合作，至於TikTok的問題就如剛剛講的，我們希望未來能夠統一處理，例如由法律或者我剛講的將來這個東西可以連到美國，美國如果通過TikTok落地，我們也希望落地來管理。
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林委員月琴：剛剛很多人講到教育部，但事實上緩不濟急，所以你可以看到這個影像當中自虐式的危險挑戰，像傷痕挑戰，歐盟去年發生這樣的事情，甚至有一些昏迷的挑戰或者瞌睡雞肉挑戰、使用鎮定劑等等，所以美國兒童醫院社工表示，因為這樣的挑戰都認為旁邊會有人救他，可是有時候來不及救，可能就造成無法挽回的傷害。甚至還有毒品的交易，甚至做一些心理測驗，讓兒少誤以為自己心理上有一些疾病狀況。數發部對於這種危險挑戰、毒品危害、健康資訊錯誤，到底有沒有什麼可以防堵的？
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黃部長彥男：前面有提到我們會有打詐查詢通報網，將來民眾如果看到這些短影音訊息，像毒品妨害或對身體的……我們就會很快的送給衛福部，看進一步要怎麼處理，如果這個訊息確實有些不良的影響，我們當然希望能夠很快的澄清。
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林委員月琴：前面的已經有這些問題，可是它們最新版的又推出TikTok Lite，有一個鼓勵機制可以讓你賺到錢，所以會鼓勵更多青少年更想去使用。歐盟已經對TikTok展開調查，我想問的是，未來在臺灣使用TikTok的兒少人數、樣態，數發部是不是可以掌握？而且跟著我們打詐新法的腳步，要求TikTok落地或類落地的管理，甚至TikTok Lite未來是否預計在臺執行點數獎勵計畫，數發部可否清楚掌握？
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黃部長彥男：我想落地是我們第一個要求，落地後就可以有法律規範，例如不良的內容要下架，經過通報後，我們很快發現有問題就讓它下架，我也希望很快能夠建立這樣的機制。至於內容是不是有問題，我們會跟其他部會一起來判斷。
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林委員月琴：再麻煩數發部真的要硬起來，這對我們下一代真的影響非常深，謝謝。
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黃部長彥男：了解，謝謝。
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主席：謝謝林月琴委員發言。
張啓楷委員發言結束後休息，因為大家都非常辛苦，我也覺得12點半以後沒有讓人家吃飯都是不人性的，所以張啓楷發言完畢之後，我們會休息半個小時。
現在請李坤城委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-23-14
speakers ["李昆澤","廖先翔","林國成","林俊憲","林沛祥","魯明哲","徐富癸","陳素月","何欣純","蔡其昌","許智傑","邱若華","黃健豪","鍾佳濱","王鴻薇","葛如鈞","黃珊珊","洪孟楷","游顥","林月琴","李坤城","張啓楷","楊瓊瓔","陳冠廷","陳培瑜","羅智強"]
page_start 203
meetingDate ["2024-05-27"]
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agenda_lcidc_ids ["1135301_00006"]
meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議紀錄
content 一、邀請數位發展部部長黃彥男列席報告業務概況，並備質詢；二、審查 113年度中央政府總預 算關於數位發展部主管預算凍結案計11案
agenda_id 1135301_00005