楊瓊瓔 @ 第11屆第1會期經濟委員會第14次全體委員會議

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00:00:00,444 00:00:00,464 楊瓊瓔委員
00:00:17,737 00:00:42,594 委員長部長恭喜您謝謝有人說今天我為什麼還要再請您來做這個施政報告因為我認為本市認為新政府有新的政策新的方針所以我們慎重其事還是歡迎邀請您到這個經濟委員會來做報告所以本市首先要請教今年因為我們氣候變遷的影響
00:00:44,415 00:00:59,168 那可以說是氣候急劇的加劇喔 農作物的整個調整功能越來越弱越來越弱 那因此只要碰到颱風、豪雨、乾旱 農作物相對受損了
00:00:59,548 00:01:29,548 楊瓊瓔
00:01:30,048 00:01:48,586 我們只有看到說農業部常常就是會用補助來解決問題但是我相信農民要的不是這個我們要從根源去解決所以因此在農作物要適應外在的環境變動
00:01:49,707 00:01:50,227 我簡單的跟委員說明就是當
00:02:15,765 00:02:39,324 我們的作物遇到極端天候的時候有兩個方向一個方向就是他種植的地點不變但是相對的我們就要透過更精準的這些栽培技術包括相對因素的改變對能夠對就是作物不會移動的時候我們用包括品種的改良包括技術的改進去支撐那另外一個部分是比較困擾的就是說
00:02:40,145 00:03:06,288 對﹖
00:03:06,528 00:03:08,589 我願意看到你美麗的成果,好嗎?你教你所預計要怎麼做,調整的方向告訴書面資料,詳實給本期
00:03:34,941 00:03:52,360 來協助農民那據媒體5月17日的報告美國爆發的乳牛感染H5N1高病原性的禽流感HPAL的疫情讓我們國內的消費者跟弱農大家好緊張
00:03:53,701 00:03:56,003 為了要加強農業部對已經主要的縣市養牛進行了採樣的一個檢視在5月17日你們也公布的答案是誠意信的農業部反檢署提醒養牛場一定要具備防鳥設施也叫他們不要飼養家禽
00:04:22,340 00:04:31,195 你們請這個農場要努力的這麼去做所以本期要請教部長我們台灣有三類的這個候鳥
00:04:34,409 00:04:59,557 三類候鳥他春夏季會來臺灣繁殖夏候鳥春夏季來就是要等著繁殖夏候鳥秋冬季來呢也會避寒這個冬候鳥跟在遷徙當中跟在遷徙當中暫時過境就像過境旅館一樣他要暫時過境休息的過境鳥臺灣有這三個候鳥
00:05:02,498 00:05:19,893 那台灣未在候鳥遷徙的路上那你本身對於我們諾農你提供怎麼樣的防護建設怎麼樣保護接下來你是不是要抽撿美國進口的乳牛的相關產品有沒有問題請做說明
00:05:22,677 00:05:46,637 第一個跟委員說明就是美國所發現的H1N1本身的基因型是跟臺灣不一樣的那同時我們也針對臺灣的乳牛場本身做了一些實際的一個監控所以我在這邊也要特別跟所有的消費者講我們的牛奶特別有經過殺菌的部分所以是可以安心使用的所以是放心的所以希望透過媒體朋友告訴我們社會大眾
00:05:47,398 00:05:51,059 第二部分就是以今年來講就是全臺灣大概發生了38場的群流感的疫情那因為我們的宣導得當特別是在淡季場它只有4場
00:06:08,183 00:06:31,828 那相對的比往年少很多表示生物安全的防護是非常重要的這個是對防護很重要那這個當然我們減少是可以加取但是一場也不要對我們也是希望這樣子然後再怎麼樣再把它導入到我們的乳牛的系統就是第三階段的部分那我在這邊也跟委員說明喔就是勤怒感的部分它會傳染到乳牛其實它的機會相對的比
00:06:33,848 00:06:57,056 對﹖
00:06:57,136 00:07:03,461 你不要只有叫糯農他們養牛的去防護那個鳥他怎麼防護啊你怎麼協助他對啊你怎麼協助他你不要喊一個口號人家做不到的啊本期特別要請教你養牛場周遭的環境監控我們會去做加強
00:07:13,729 00:07:23,851 那這樣的話如果說有發現到可疑的這些檢體的時候那相對的我們會提出更早的一個預警機制對,就預警很重要你也請詳時將你們怎麼預備防護協助落農的書面資料給本席再給你一個議題台灣整體性的動保員編制不足本席跟你討論過了幾次你們除了讓他們資深前往
00:07:40,094 00:08:06,975 或者是請檢方來協助或者是外包單位來稽查但是依照我們現在的動保法除非他是有虐待動物或者是沒有辦法恢復的重傷他才有刑責那否則他只有一個行政處分大家不痛不癢的在這樣的情況之下本席也多年呼籲政府應該要落實動保警察制度的這個聲音對不對你認不認同
00:08:08,663 00:08:08,683 〔記者訪問〕
00:08:39,243 00:08:44,985 你的必要條件當你發現問題的時候你可以解決這才是你目前新政府要推動的因為內政部告訴你依據大法官588號的一個廣義的警察權以及動保法第23條的規定動保員是主管機關是農業部法定的動保警察但是明明白白我們目前的機制是不夠的
00:09:05,191 00:09:28,550 所以這個議題因為我非常的關心所以本席也要請你將辦理設立動保警察做一個專案的來研討那內政部也應該要配合你做權力的配合所以本席希望你開始啟動動保警察專案的研議以有效的保障我們的這個機場
00:09:30,612 00:09:46,745 好嗎?好!你做一個專案嘛!好不好?可以,我們可以啟動一個專案去做研究,然後甚至於跟內政部...你多久的時間?我們內部相對單純,因為這個部分專案也就要到內政部至少要3個月才能夠有一個比較好的...好!
00:09:47,065 00:09:47,665 因為還要跟內政部討論
00:10:17,545 00:10:42,238 你認同這個方向吧?我認同。好,所以你三個月內你啟動了這個專案來研議,用保警察研議方案,我們再來繼續討論好嗎?最後請教上一次本席請教的農業委員會選舉的時候會員的這個資格,那麼我們也約定一個禮拜我也感謝您在一個禮拜也回覆了本席,那麼你們預告了嗎?我想
00:10:46,547 00:10:55,875 應該可以在5月10日之前,應該6月,6月10日之前可以預告,因為方案已經出來了,這個禮拜會安排時間確認,那為什麼要那麼久呢?今天才5月28日。
00:11:02,076 00:11:02,096 謝謝楊瓊瓔委員
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發言片段

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楊委員瓊瓔：（9時36分）謝謝主席，邀請陳部長。
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主席：請陳部長。
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陳部長駿季：委員早。
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楊委員瓊瓔：部長恭喜您。
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陳部長駿季：謝謝。
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楊委員瓊瓔：有人問我今天為什麼還要再請您來做施政報告？因為本席認為新政府有新的政策、新的方針，所以我們慎重其事，還是邀請您到經濟委員會來做報告。
本席首先要請教，近年因為氣候變遷的影響，可以說是氣候急遽的加劇，農作物的調整功能越來越弱，因此只要碰到颱風、豪雨、乾旱，農作物相對受損越來越嚴重，當農民因為天然災害導致農損20%以上，農業部透過天然災害救助辦法提供不同產值作物不等的補助金額，補貼農民的生長成本，希望能夠儘速復耕。在這樣的情況之下，我們知道產銷失衡的問題，我們只有看到農業部常常會用補助來解決問題，但是我相信農民要的不是這個，我們要從根源去解決，農作物要適應外在的環境變動，這就能夠解決天然災害救助，啟動韌性農業，這個非常重要……
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陳部長駿季：是。
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楊委員瓊瓔：所以本席要請教，你們要如何的提高農產品的韌性？此外，你們有研議什麼對策以系統性減少產銷的失衡？
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陳部長駿季：我簡單跟委員說明，當我們的作物遇到極端天候時有兩個方向，一個方向是種植的地點不變，但我們相對就要透過更精準的栽培技術，包括品種……
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楊委員瓊瓔：相對因素的改變……
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陳部長駿季：對。
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楊委員瓊瓔：點不變？
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陳部長駿季：對，就是作物不會移動，我們用品種改良、技術改進去支撐；另外一個比較困擾的是，它可能會牽扯到適栽區的移動，因為南部越來越熱的時候，有一些作物其實已經不適合在高屏地區的……
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楊委員瓊瓔：對。
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陳部長駿季：那可能就要陸續的往嘉義、臺南或是臺東來調整，在調整的過程中也會有一些政策的協助引導；更重要的是，如果都是個別農民去做這些因應時，其實效果有限，所以我們會透過集團的方式去處理。
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楊委員瓊瓔：對，農民很單純，您講到這個重點，韌性農業以及怎麼協助產銷失調是非常重要的，您是專家，我願意看到你美麗的成果，好嗎？
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陳部長駿季：好，我會努力。
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楊委員瓊瓔：將你們預計要怎麼做、調整的方向以書面資料詳實給本席，我們來協助農民。
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陳部長駿季：好。
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楊委員瓊瓔：據媒體5月17號的報導，美國爆發乳牛感染H5N1高病原性禽流感（HPAI）的疫情，讓我們國內的消費者跟酪農大家好緊張，為了要加強防範，農業部已經對主要的縣市養牛場進行了什麼呢？你們進行了採樣的檢測，在5月17日你們也公布答案，是呈現陰性。農業部防檢署提醒養牛場一定要具備防鳥設施，也叫他們不要飼養家禽，你們請農場要努力的這麼去做。
所以本席要請教部長，我們臺灣有三類的候鳥，春夏季會來臺灣繁殖，夏候鳥春夏季來就是要等著繁殖；冬候鳥秋冬季來是要避寒；而在遷徙當中暫時過境，就像過境旅館一樣，要暫時過境休息的過境鳥。臺灣有這三個候鳥，臺灣位在候鳥遷徙的路上，你本身對於我們酪農，你提供怎麼樣的防護建設？怎麼樣保護？接下來你是不是要抽檢美國進口乳牛的相關產品，有沒有問題？請做說明。
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陳部長駿季：第一個跟委員說明，美國所發現的H5N1本身的基因型是跟臺灣不一樣的，同時我們也針對臺灣的乳牛場做了一些實際的監控，所以我在這邊也要特別跟所有的消費者講，我們的牛奶特別有經過殺菌的部分，所以是可以安心使用的。
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楊委員瓊瓔：所以是放心的？
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陳部長駿季：是放心的。
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楊委員瓊瓔：我也希望透過媒體朋友告訴我們社會大眾，不然大家看到美國這個現象，大家「剉咧等」，酪農、養牛的也緊張、消費者也緊張。
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陳部長駿季：第二個部分，以今年來講，全臺灣大概發生了38場禽流感的疫情，因為我們的宣導得當，特別是在蛋雞場，只有4場，相對的比往年少很多，表示生物安全的防護是非常重要的。
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楊委員瓊瓔：對，防護很重要，當然我們減少是可以嘉許，但是1場也不要。
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陳部長駿季：對，我們也是希望這樣子。然後怎麼樣再把它導入到我們乳牛的系統，這是第三階段的部分。我在這邊也跟委員說明，禽流感的部分會傳染到乳牛，其實它的機會相對比兩隻腳的禽還少啦！
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楊委員瓊瓔：禽對禽。
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陳部長駿季：但是我們也不能掉以輕心，所以相對的，我們會更積極，隨時監控候鳥的飛行途徑，甚至於我們也考慮把這些牛場周遭……我們現在是以禽場周遭去做監控，我們未來也會從牛場的周遭去做系統的監控。
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楊委員瓊瓔：這個就是重點，不要只有叫酪農、叫養牛的去防護鳥，他怎麼防護啊？你怎麼協助他？
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陳部長駿季：對，那空間太大。
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楊委員瓊瓔：對啊！你怎麼協助他？你不要喊一個口號，人家做不到的啊！
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陳部長駿季：對，所以我們會再……
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楊委員瓊瓔：所以本席特別要請教你。
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陳部長駿季：養牛場周遭的環境建構，我們會去做加強，這樣的話，如果有發現到可疑的這些檢體時，相對的我們會提出更早的一個預警機制。
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楊委員瓊瓔：對，預警很重要，也請詳實將你們怎麼預備防護協助酪農的書面資料給本席。
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陳部長駿季：好。
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楊委員瓊瓔：再給你一個議題，臺灣整體性的動保員編制不足，本席跟你討論過了幾次，你們除了讓他們隻身前往，或者是請警方來協助，或者是外包單位來稽查，但是依照我們現在的動保法，除非他是有虐待動物或者是沒有辦法恢復的重傷，才有刑責，否則只有一個行政處分，大家不痛不癢的，在這樣的情況之下，本席也多年呼籲政府應該要落實動保警察制度的這個聲音，對不對？你認不認同？
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陳部長駿季：這個議題其實我們跟內政部也討論了很多，但是因為警察的勤務是非常多的，也是屬於內政部所管轄的，但是在內政部這邊還沒有討論一個定案之前，我們更希望在動保法裡面修法，讓我們的動保檢查人員賦有這種相關的職權，能夠進到相關的場域去做一個查核，這樣的話，才能夠有效地去遏止相關的狀況……
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楊委員瓊瓔：你增加查核只是必須條件，你的必要條件是當你發現問題的時候，你可以解決，這才是你目前新政府要推動的，因為內政部告訴你，依據大法官第588號的廣義警察權，以及動保法第二十三條的規定，動保員主管機關是農業部，法定的動保警察，但是明明白白，我們目前的機制是不夠的，這個議題因為我非常的關心，所以本席也要請你將辦理設立動保警察做一個專案來研討，內政部也應該要配合你做全力配合，所以本席希望你開始啟動動保警察專案的研議，以有效地保障我們的稽查，好嗎？
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陳部長駿季：好。
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楊委員瓊瓔：你做一個專案嘛！好不好？
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陳部長駿季：可以，我們可以啟動一個專案去做研究，甚至於跟內政部……
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楊委員瓊瓔：多久的時間？
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陳部長駿季：我們內部相對單純啦，因為這個部分專案研究要到內政部……
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楊委員瓊瓔：沒關係，你告訴我，擬一個草案方向。
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陳部長駿季：至少要三個月才能夠有一個比較好的……
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楊委員瓊瓔：好。
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陳部長駿季：因為還要跟內政部討論。
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楊委員瓊瓔：我們就設定在三個月，你跟內政部趕快講，我已經告訴你，我也問了內政部，他用大法官解釋的第588號來抵制你，用你的動保法第二十三條來抵制你，我們沒有辦法解決問題啊！我覺得一個有為的政府應該是針對民眾所需，以及執行者、行政部門執行所需，我們去做調整，而不是食古不化，就拿著什麼解釋來抵制需要者，那完全得不到答案。你認同這個方向吧？
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陳部長駿季：我認同。
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楊委員瓊瓔：好，所以你三個月內啟動這個專案來研議，動保警察的研議方案，我們再來繼續討論，好嗎？
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陳部長駿季：好。
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楊委員瓊瓔：最後請教，上一次本席請教的，農漁會選舉時的會員資格，那麼我們也約定一個禮拜，我也感謝您在一個禮拜回復了本席，那麼你們預告了嗎？
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陳部長駿季：我想應該可以在6月10日之前預告，因為方案已經出來了，我這個禮拜會安排時間確認……
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楊委員瓊瓔：方案出來了？那為什麼現在……
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陳部長駿季：確認完之後……
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楊委員瓊瓔：為什麼要那麼久呢？今天才5月28日啊！
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陳部長駿季：對啊！
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楊委員瓊瓔：為什麼要6月10日？你下個禮拜就可以公告了。
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陳部長駿季：不是，因為我們方案擬出來以後，還是會去徵詢一些農會的意見，我們不能一個方案出來，農會都不瞭解。
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楊委員瓊瓔：好，所以你現在的預計流程是在……
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陳部長駿季：所以我在6月10日之前就一定會預告。
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楊委員瓊瓔：好，謝謝你。
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陳部長駿季：謝謝。
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主席：謝謝楊瓊瓔委員。
我們接下來請張啓楷委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-19-14
speakers ["楊瓊瓔","陳亭妃","林岱樺","張啓楷","邱議瑩","鄭正鈐","鄭天財Sra Kacaw","賴瑞隆","謝衣鳯","張嘉郡","陳超明","邱志偉","呂玉玲","陳培瑜","蘇清泉","黃國昌","徐富癸","高金素梅","蔡易餘","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","涂權吉","何欣純","徐欣瑩","林國成","劉建國","林俊憲","陳冠廷"]
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meetingDate ["2024-05-29"]
gazette_id 1135501
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meet_name 立法院第11屆第1會期經濟委員會第14次全體委員會議紀錄
content 邀請農業部部長列席報告業務概況，並備質詢
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