邱議瑩 @ 第11屆第1會期經濟委員會第14次全體委員會議

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00:00:00,069 00:00:16,684 接下來我們請邱議瑩委員請做詢答。謝謝莊委。我是不是請一下陳部長。我們再請陳部長。委員長。部長早。
00:00:28,231 00:00:38,135 首先還是恭喜您雖然過去幾次都在這裡以代理部長的身份來做詢問今天應該算是正式第一次是部長的身份
00:00:40,469 00:00:45,032 您的業務報告一直談到了未來的農業要有智慧、任性、永續、安心這是您未來要推動的主要方向所以我首先要請教您一件事情
00:01:10,849 00:01:32,923 所謂的智慧這件事我們都一直講要做智慧農業包括灌溉包括施肥包括栽種等等都要把它智慧化所以我看到你們現在講說要推出一個所謂的農民數位卡對不對我可不可以請教一下到底這個農民數位卡你們要怎麼做
00:01:33,723 00:01:50,060 那要如何推動下去因為就我們的瞭解現在台灣的農業人口其實是年齡層是偏高的大概50到64歲這個區間是最多人那你們又說這個要往實際從農的農民先扒行要從專業農民先推廣
00:01:53,283 00:02:08,473 那什麼叫實際從農跟專業農民這兩個的區別又是什麼那你到底要先怎麼做讓農民去認識所謂的數位卡然後進而讓他可以普及化比如53萬的農民你最少也要有
00:02:10,366 00:02:15,351 我想跟委員先說明幾個數據現在目前有主計總組有調查實際從事農業的人大概5至3萬人那以農保的部分65歲以下的大概36萬人所以然後在整個的農家所的統計的專業農民大概8萬人
00:02:34,668 00:02:35,049 稍後的會議
00:02:53,848 00:03:19,206 對﹖
00:03:19,806 00:03:34,733 對,農民就是只要你有申請包括你有申請天然災害救助你有申請那個重道或什麼都有那這個資料庫本身我想數位服務卡有兩個功能一個功能就是我希望說現在很多包括天然災害救助包括補助都是
00:03:35,473 00:03:56,642 申請一個都是紙本然後都要非常非常久然後又要做後台的勾結很慢那你如果有一個數位卡它有專屬的QR code我如果前端能夠利用這個類似銀行的那個把人民做確認以外對 然後只要少了以後大概所有的基本資料都帶出來了
00:04:00,446 00:04:10,897 您剛才所提到的就是我們會透過這個數位付費卡做一些資訊的回饋那資訊的回饋我想現階段我們會大概以專業農那個8萬人的專業農為主因為他們是集團經營的
00:04:15,422 00:04:43,198 那集團經營比較需要這樣的一個資訊去我們提供客製化的服務包括我們的基本的18個資料庫我們也會結合農地的資料庫、空間的資料庫還會結合氣象的資料庫那這樣的話對於專業農民、集團產區的這些農民能夠更能夠有系統的接收到這樣的一個訊息去調整他們耕作的時間部長那我請教一下你剛剛講的這些東西什麼時候會開始做
00:04:45,844 00:05:05,929 預計什麼時候能夠把它普及化出來?您剛講資料庫都已經建制完成了嘛那您的這一些您剛講的這些作為什麼時候要開始動向?我是希望明年就能夠針對幾個示範的區域位跟縣市我們會跟第一個有很多東西可能要跟縣市合作因為縣市的第一線的公所也要
00:05:06,849 00:05:35,102 能夠願意試用嗎?然後會跟縣市或者是相關的集團產區我們會先導入那導入的過程中其實我們也可以發現他們有哪一些需求還可以再做精進的然後正式的能夠投入的話我們是希望兩年之內就能夠正式的能夠接受願意接受來進來的然後四年之內大概會能夠達到現在實際耕作者你不用這個的時候你可能沒辦法
00:05:35,982 00:05:55,551 拿到任何的一個政府的一個資源。我們會有一些政策誘因去設計。好,部長謝謝您對於這個數位卡的回覆。那我接下來還想要進一步請教就是農業基本法我們現在在處理我們很多農業的問題大概都是用農發條例作為最高的指導位階。
00:05:57,191 00:06:12,539 在2006年就已經有曾經提出過第一版的農業基本法2011年政府也曾經擬定農業基本法的草案但是當時並沒有通過我剛看了一下您的業務報告裡頭其實對於農業基本法沒有特別提出
00:06:14,660 00:06:29,839 部長我可不可以請教你您自己在任的這個時間您覺得你會不會來推動農業基本法那您覺得推動農業基本法有可能會遇到的問題是什麼?您有沒有信心他可以通過?
00:06:31,272 00:06:56,371 我跟委員說明其實從我的構想裡面農業基本法它是一個軸心因為它是一個綱領性的一個上位政策那這個上位政策它其實它破壞了整個農業的整體的長期的方向那我們現在的施政作為都是4年的一個中期計畫你只有長期的施政方向在那邊的時候我的中期才能夠去做一些調整
00:06:57,051 00:07:21,939 所以農業基本法其實它是彰顯了農業的一個價值同時也彰顯了政府對農業的一個企圖心那108年當初提到行政院的時候那當初的幾個內容裡面大概是牽涉到糧食安全的確保然後包括一些農民的一個權益的保障然後包括有一部分的農村的一個發展
00:07:22,839 00:07:23,320 所以你們會不會提出?
00:07:46,581 00:07:50,363 我們會一定會在4年內提出來一個新的版本然後我們也會去說服對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對
00:08:12,678 00:08:16,972 是不是大家一起努力希望能夠對我也希望到時候我們提出來的時候我們委員能夠來支持好謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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邱委員議瑩：（9時58分）謝謝召委，我是不是請一下陳部長？
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主席：我們再請陳部長。
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陳部長駿季：委員早。
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邱委員議瑩：部長早。部長，我想首先還是恭喜您。
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陳部長駿季：謝謝。
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邱委員議瑩：雖然您過去幾次都在這裡以代理部長的身分做詢答，今天應該算是正式第一次以部長的身分來，我就不問您在這個角色轉換上面的問題，其實在同一個職務上應該不會有太大的落差。
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陳部長駿季：是。
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邱委員議瑩：但是未來要做的事情，看起來你應該有一些自己的想法。
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陳部長駿季：是。
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邱委員議瑩：部長，我首先請教，在您的業務報告裡頭一直談到未來的農業要有智慧、韌性、永續、安心，這是您未來要推動的主要方向嘛！
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陳部長駿季：是。
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邱委員議瑩：所以我首先要請教您一件事情，所謂的「智慧」這件事，我們都一直講要做智慧農業，包括灌溉、包括施肥、包括栽種等等，都要把它智慧化，所以我看到你們現在講說要推出一個所謂的「農民數位卡」，對不對？
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陳部長駿季：是。
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邱委員議瑩：我可不可請教一下，到底這個農民數位卡你們要怎麼做？要如何推動下去？因為就我們瞭解，現在臺灣的農業人口其實年齡層是偏高的，50到64歲這個區間大概是最多人的。
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陳部長駿季：是。
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邱委員議瑩：你們又說要往實際從農的農民先發行、要從專業農民先推廣，什麼叫實際從農及專業農民？這兩個的區別又是什麼？你到底要先怎麼做，讓農民去認識所謂的數位卡，進而讓它可以普及化？在53萬農民中最少也要有40萬以上使用，這個所謂的數位卡才能達到它一定的效能嘛！部長，請說明。
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陳部長駿季：先向委員說明幾個數據，目前主計總處調查實際從事農業的大概有53萬人，以農保的部分而言，65歲以下的大概有36萬人，在整個農家所得統計的專業農民大概有8萬人。在這個數據之下，其實我們的數位服務卡不是一個實體卡，它類似於我們說的網路銀行，所以你也可以用網路銀行的app進入。第一個非常重要的點，當你要發行這個數位卡的時候，背後的資料庫是不是已經健全了，如果沒有那個資料庫，光只有那個卡是沒用的。過去幾年農業部其實一直持續非常用心地做相關的資料數位化，現在大概累積了18個資料庫，只要與農業有來往的這些人，在資料庫中都有他們的資料。
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邱委員議瑩：你說是農會或產銷合作社等等？
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陳部長駿季：對，只要農民有申請，包括申請天然災害救助、申請種稻等等都有。這個資料庫本身，我想數位服務卡有兩個功能，一個功能包括天然災害救助、包括補助等等，申請的都是紙本，而且要非常非常久，又要做後台的勾稽，很慢！
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邱委員議瑩：對。
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陳部長駿季：如果有一個數位卡，它有專屬的QR Code，假設前端能夠利用類似銀行的……把人名做確認以外……
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邱委員議瑩：你們打進去就大概知道他種植什麼東西、面積多大，他把影像輸入的話，你們就可以很快去……
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陳部長駿季：只要掃了之後，所有基本資料就大概都帶出來了，這樣就可以很快，這是一個服務。
第二個部分，剛剛你所提到的，我們會透過這個數位服務卡做一些資訊的回饋。現階段我們會以8萬人的專業農民為主，因為他們是集團經營的，而集團經營比較需要這樣的資訊。由我們提供客製化的服務，包括基本的18個資料庫，我們也會結合農地的資料庫、空間的資料庫以及氣象的資料庫，這樣對於專業農民、集團產區的這些農民，能夠更有系統地接收到這些訊息，並以此來調整他們的耕作時間。
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邱委員議瑩：部長，請教一下，剛剛你講的這些東西，在什麼時候會開始做？預計什麼時候能將它普及化？剛剛你說資料庫都已經建置完成了嘛！
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陳部長駿季：是。
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邱委員議瑩：那麼剛剛你講的這些作為，什麼時候開始動下去？
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陳部長駿季：我是希望明年就能針對幾個示範區位及縣市，第一個，很多東西可能要與縣市合作，因為縣市第一線的公所也要願意使用嘛！
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邱委員議瑩：是。
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陳部長駿季：對於縣市或相關的集團產區，我們會先導入，在導入的過程中，其實我們也可以發現他們有哪些需求還可以再精進，如果能夠正式投入的話，我們是希望在2年之內就能正式的……
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邱委員議瑩：你們是預計2年之內會完成？
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陳部長駿季：4年之內大概能夠達到現在的實際工作者若不用這個，就可能拿不到任何的政府資源，我們會有一些政策誘因去設計。
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邱委員議瑩：部長，謝謝你對於數位卡的回復。接下來我還想進一步請教，農業基本法，我們現在處理很多農業問題大概都是用農發條例作為最高的指導位階，其實在2006年就曾經提出過第一版的農業基本法，2011年政府也曾經擬定農業基本法的草案，但是當時並沒有通過。剛剛我看了一下你的業務報告，其實對於農業基本法並沒有特別提出。部長，可不可以請教你，你覺得在你任內的期間會不會推動農業基本法？你覺得推動農業基本法有可能會遇到的問題是什麼？你有沒有信心可以讓它通過？
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陳部長駿季：我向委員說明，其實在我的構想中農業基本法是一個軸心，因為它是一個綱領性的上位政策，其實這個上位政策擘劃了整個農業的整體長期方向。我們現在的施政作為都是4年的中期計畫，唯有長期的施政方向在那邊的時候，我的中期才能夠去做一些調整，所以農業基本法其實是彰顯了農業的價值，同時也彰顯了政府對農業的一個企圖心。108年提到行政院的時候，其中幾個內容大概是牽涉到糧食安全的確保，也包括農民權益的保障、包括一部分的農村發展，甚至是一些農業競爭力的部分。但是經過了五年，其實這五年來整個外部、內部環境都在改變，包括過往在那裡都沒有提到的農民福利制度、包括農業的淨零碳排、包括綠色照護等等，很多東西都沒有在這個基本法裡面。
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邱委員議瑩：你們會不會提出新的……
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陳部長駿季：我們在4年內一定會提出來。
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邱委員議瑩：提出一個新版本的農業基本法？
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陳部長駿季：一個新的版本，而且我們也會去說服……
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邱委員議瑩：雖然分布在各個不同層面上的，譬如對農民的照護、對整體農業的政策、甚至是對農村的發展等等，我們都分別在各個不同的法條中去精進，但是我覺得一個大的、所謂的農業基本法，對於臺灣整體農業未來的擘畫，這是一個很重要的軸心，而且是一個很重要的核心價值。
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陳部長駿季：是。
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邱委員議瑩：是不是大家一起努力，希望能將農業基本法推動出來？
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陳部長駿季：是，我也希望到時候我們提出來，委員能夠支持。
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邱委員議瑩：好，謝謝。
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陳部長駿季：好，謝謝。
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主席：謝謝我們的召委。
接下來請鄭正鈐委員做詢答。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-19-14
speakers ["楊瓊瓔","陳亭妃","林岱樺","張啓楷","邱議瑩","鄭正鈐","鄭天財Sra Kacaw","賴瑞隆","謝衣鳯","張嘉郡","陳超明","邱志偉","呂玉玲","陳培瑜","蘇清泉","黃國昌","徐富癸","高金素梅","蔡易餘","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","涂權吉","何欣純","徐欣瑩","林國成","劉建國","林俊憲","陳冠廷"]
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meetingDate ["2024-05-29"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期經濟委員會第14次全體委員會議紀錄
content 邀請農業部部長列席報告業務概況，並備質詢
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