鄭天財Sra Kacaw @ 第11屆第1會期經濟委員會第14次全體委員會議

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00:00:00,890 00:00:28,067 請鄭天財委員請做訊談主席、各位委員、有請部長我們再請陳部長部長好根據你今天的報告
00:00:30,672 00:00:57,858 我們看這個最右下方的農民退休儲金農民退休儲金到今年的4月有10.6萬人參加農民退休儲金參加的比例31%這樣的比例你的目標是35%其實不算高
00:00:59,168 00:00:59,371 是不是這樣?
00:01:00,765 00:01:30,365 我想整個農民退休儲金在開始的時候一般我們推進一個制度開始會比較緩慢因為有些人對這個政策不是那麼認識然後也不知道政府的態度是怎麼樣子但是經過這幾年來其實他的目標量其實已經達到我們的一個預期因為現在目前農保65歲以下大概36萬人所以現在大概10萬人的部分我想達到我們當初一個設定的一個目標所以我們未來會更希望都能夠再逐步的一個提高
00:01:31,025 00:01:49,610 好,我們看原住民,原住民農民參加農民退休儲金的人數我們看整個這個未滿65歲繼原住民身份的農保的人數是13694人
00:01:53,683 00:02:14,230 那有參加提交農民儲金的原住民人數只有783人這個比例只有5.7%這個比例真的是非常非常的低我們看這個人口數最多的話這個就有
00:02:16,136 00:02:36,656 農保的話如果有農保的在臺東縣2845人未滿65歲的那這個他參加提繳農退儲金的人數原住民人數只有159人所以這個比例真的是很差距很大所以這樣的一個
00:02:39,181 00:02:59,666 也許是先導的問題。也許是什麼?是不是講不出?還是不了解?不了解就是先導的問題。所以這個農業部這邊有什麼可以讓提角力能夠提高的方法?
00:03:00,476 00:03:15,273 我想第一個就是其實農業部現在正在規劃針對原住民的一個農業的政策因為原住民其實他守護了這片山林其實他是有貢獻的但是因為原住民的部落他是分散在在
00:03:16,594 00:03:16,614 委員會議員
00:03:35,646 00:04:03,788 因為他對於政策了解了以後他才會有加入的一個意願那這個部分我想我們未來一定會更加的一個努力好,剛才部長的回應確實非常好就是說這個事實上我們確實是比較善機啦在沿鄉第7尤其是這個山區的部分是善機這個在宣傳上如果只靠一張的文宣是沒有辦法
00:04:04,488 00:04:18,560 哈去讓農民哈去了解哈所以這個部分怎麼樣去拖過各種的管道哈比如說除了剛才部長所說的管道之外哈最基最基礎的哈
00:04:19,894 00:04:36,145 因為農會他也是人力有限所以怎麼樣去透過這個鄉公所鄉鎮公所還有這個村里長然後就是這個鄉公所
00:04:39,935 00:04:59,458 也有一些我們的相關的這些顏名會相關的顏家中心家庭服務中心家庭服務中心的他們可以多一些管道讓這個原住民的農民能夠了解不然他這個真的是太低了就很可惜了對不對
00:05:01,039 00:05:26,335 所以這個部分就請農業部可以會同延民會去協助﹖去協助﹖來去落實。接下來工糧收購這個部分我們的召委在今年的3月4日在這裡質詢希望工糧收購價提高到38塊
00:05:28,936 00:05:50,303 當天這個部長就說要再去做研提方案 這個立法院也有這樣的一個委員會的一個結議 請你們去研議所以當時部長是說一個月提出這個方案 請問現在方案如何
00:05:52,403 00:06:09,060 我想之前在代理部長的時候其實農業部也提了一個方案根據立法院的要求提了一個方案那那個方案我們是覺得他不適合提高供糧收購但是我在這邊也跟委員說明就是說因為
00:06:10,561 00:06:36,337 陸陸續續有更多的委員針對這個議題表達他的關切那其實我們共同的目標就是怎麼樣讓我們的農民還有稻農的所得確保或者提高那在這個共同目標之下我們現在正在做非常多的方案的評估公糧的價格提高只是方案之一就是一個選項但是它不是一個唯一的選項我們有沒有
00:06:36,997 00:06:37,017 委員會議員
00:06:58,220 00:06:59,321 部長,要掌握時間,我所謂的掌握時間是因為
00:07:19,555 00:07:44,300 現在開始要籌編明年的預算了現在開始要籌編這個行政的程序、流程主計總署還有相關的部會、行政院、院會要通過所以這個部分是要掌握那個時間好不好?了解好,最後這個老年農民福利津貼從民國84年5月到現在
00:07:49,380 00:07:52,513 都還在到目前為止還在暫行條例
00:07:54,513 00:08:21,091 戰刑條例本來它就是一個有階段性的但是現在已經是常態了所以這個法律也要修了就不要再繼續戰刑了就直接就是一個老年農民福利津貼的條例所以這個部分這個是一個立法最起碼也要把它完成的部分可以嗎?
00:08:22,715 00:08:40,344 我跟委員說明就是農民福利經濟的戰警條例之前在上個會期有曾經討論到很多委員的版本那其中最沒爭議的就是把戰警條例拿掉了戰警這兩個字但是裡面有牽扯到相關的這些
00:08:41,510 00:08:41,650 委員會主席
00:09:03,146 00:09:30,838 而且這個考量一定有它的一個橫平性跟其他的八大福利津貼去做一個衡量這是第一個要說明的第二個部分就是以農業部來講農民福利津貼是一個支撐農民退休以後的生活那我們現在有了一個另外一個農民退休儲金那如果說以農民退休儲金的方式再去做支撐的時候我相信未來一定會比單純去領老農福利津貼的金額還高
00:09:32,139 00:09:32,159 好 謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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鄭天財Sra Kacaw委員：（10時18分）主席、各位委員。有請部長。
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主席：我們再請陳部長。
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陳部長駿季：委員好。
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鄭天財Sra Kacaw委員：部長好。根據你今天的報告，我們看右下方的農民退休儲金，到今年的4月有10.6萬人參加農民退休儲金，參加的比例是31%，而你的目標是35%，其實不算高，是不是這樣？
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陳部長駿季：整個農民退休儲金在開始的時候，一般推行一個制度在開始時都會比較緩慢，因為有些人對這個政策不是那麼認識，也不知道政府的態度是怎麼樣，但是經過這幾年來，其實它的目標量已經達到我們的預期。因為目前農保65歲以下大概是36萬人，現在有10萬人參加，我想有達到我們當初設定的目標，未來也希望能逐步的提高。
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鄭天財Sra Kacaw委員：我們看原住民農民參加農民退休儲金的人數，未滿65歲具原住民身分的農保人數是1萬3,694人；其中參加提繳農退儲金的原住民人數只有783人，比例只有5.7%，這個比例真的是非常非常的低。我們看農保人口數最多的是在臺東縣，總共有2,845人，這是未滿65歲的部分；其中參加提繳農退儲金的原住民人數只有159人，所以這個比例真的是差距很大。這樣的狀況也許是宣導的問題、也許是不是繳不出來或是不了解，不了解也就是宣導的問題，農業部這邊有什麼可以讓提繳率提高的方法？
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陳部長駿季：第一個，其實農業部正在規劃針對原住民的農業政策，因為原住民守護著這片山林，其實他是有貢獻的，但是因為原住民的部落是分散的，不像平地那麼集中，因此，針對未來原住民的整個農業政策，除了栽培及我們的技術輔導之外，我想我們會花更多的時間，透過我們的農民學院、透過相關的這些單位，讓原住民了解這個政策，這才是一個重點。因為他對政策了解之後，他才會有加入的意願，我們未來對這個部分一定會更加努力。
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鄭天財Sra Kacaw委員：剛才部長的回應確實非常好，事實上我們確實是比較散居，在原鄉地區，尤其是山區的部分，如果宣傳的部分只靠一張文宣是沒辦法讓農民了解的，所以這個部分如何透過各種的管道，譬如除了剛才部長所說的管道之外，最基礎的，因為農會也是人力有限，所以如何透過鄉鎮公所以及村里長，而且鄉公所也有我們原民會相關的原家中心、家庭服務中心，可以多一些管道讓原住民的農民能夠了解，不然這個比例真的是太低了，很可惜啊！對不對？這個部分就請農業部會同原民會去協助、去落實。
接下來是公糧收購的部分，今年的3月4日我們的召委在這裡質詢，希望公糧收購價能夠提高到38元，當天部長就說要再去研擬方案，立法院也有這樣的院會決議，請你們回去研議。當時部長說要1個月提出這個方案，請問現在的方案如何？
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陳部長駿季：之前在代理部長的時候，其實農業部也根據立法院的要求提了一個方案，而那個方案我們認為不適合提高公糧收購的價格。但是我在這邊也向委員說明，因為陸陸續續有更多委員針對這個議題表達他的關切，其實我們共通的目標是怎麼樣讓我們的農民以及稻農的所得確保或是提高，在這個共同目標之下，我們正在做非常多方案的評估，公糧的價格提高只是方案之一，也就是一個選項，但它不是唯一的選項，我們有沒有辦法用其他的替代方案或同樣的方案去支撐稻米的價格，甚至進一步提高稻農的收益，那個才是我們共同的目標。我想這個部分正在做細部的規劃，而且在精算它的金額，如果整個相關政策確定了之後，我們會依行政程序向行政院報院，等到同意之後，我們就會在適當的時間公布，而且公布之前一定會與所有的委員做一個溝通。
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鄭天財Sra Kacaw委員：部長，要掌握時間啊！我所謂的掌握時間是因為現在開始要籌編明年的預算，現在開始要籌編行政的程序、流程，主計總處以及相關的部會、行政院會要通過，所以這個部分是要掌握時間的，好不好？
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陳部長駿季：了解。
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鄭天財Sra Kacaw委員：最後，老年農民福利津貼從民國84年5月到現在都還是暫行條例，原本暫行條例就是有階段性的，但現在已經是常態性，所以這個法律也要修了。
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陳部長駿季：是。
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鄭天財Sra Kacaw委員：不要再繼續暫行了，直接就是老年農民福利津貼的條例，這是在立法方面要完成的部分，可以嗎？
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陳部長駿季：我向委員說明，老農福利津貼暫行條例之前在上個會期曾經討論到，有很多委員的版本，其中最沒爭議的就是把暫行條例拿掉，也就是「暫行」2個字，但是裡面牽涉到相關的機制，包括它根據CPI要怎麼樣去調整、包括它的排富條款的所得。我們對這個部分都有做適當的回應，但是整個農民福利津貼與政府的八大福利津貼是有一致性的，我想行政院也會通盤考量，而且這個考量一定有其衡平性，與其它的八大福利津貼去做一個衡量，這是第一個要說明的。第二個部分，以農業部來講，農民福利津貼是一個支撐農民退休以後的生活，我們現在有另外一個農民退休儲金，如果以農民退休儲金的方式再去做支撐的時候，我相信未來一定會比單純去領老農福利津貼的金額還高。
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鄭天財Sra Kacaw委員：最主要是你講的都是一個說法，但是目前也只有30%，所以這個部分也是……
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陳部長駿季：陸陸續續，我想一個政策與農業的進步一定是慢慢地逐步上升。
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鄭天財Sra Kacaw委員：尤其原住民只有百分之五點多，所以這個也不能輕易廢止，謝謝。
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陳部長駿季：這個不會廢止，只是看要怎麼樣調整，要配合其他八大福利津貼一起調整。
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鄭天財Sra Kacaw委員：好，謝謝。
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主席：謝謝。部長，剛剛你回答鄭委員關於公糧的問題，因為藍綠白大家對這個議題都非常關心，而且我們也已經做成決議、已經交付到院會去了，準備繼續討論，我們也希望不要否決多數人的決議，這個應該要注意。
接下來請賴瑞隆委員發言，謝謝。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-19-14
speakers ["楊瓊瓔","陳亭妃","林岱樺","張啓楷","邱議瑩","鄭正鈐","鄭天財Sra Kacaw","賴瑞隆","謝衣鳯","張嘉郡","陳超明","邱志偉","呂玉玲","陳培瑜","蘇清泉","黃國昌","徐富癸","高金素梅","蔡易餘","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","涂權吉","何欣純","徐欣瑩","林國成","劉建國","林俊憲","陳冠廷"]
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meetingDate ["2024-05-29"]
gazette_id 1135501
agenda_lcidc_ids ["1135501_00006"]
meet_name 立法院第11屆第1會期經濟委員會第14次全體委員會議紀錄
content 邀請農業部部長列席報告業務概況，並備質詢
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