邱若華 @ 第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議

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00:00:03,393 00:00:06,874 主席好主席有請陳主委請陳主委委員長主委好主委我們首先來看到就是面臨物料上漲缺工缺料已經影響到工程公共工程的流標那也因為預算不足的關係還有按量集中那近年來流標的情形影響到了工程進度那這個問題
00:00:32,323 00:00:45,419 也不是今年才有的那前主委吳哲成主委就有表示過這是必須要去面對的問題那在交接以及部長您上任之後有沒有提出具體的解決辦法
00:00:49,262 00:01:08,377 我想這個缺工缺大問題工程會一直在協助相關的機關辦理公共工程那吳主委任內有很多的規劃跟政策也非常的具體跟有效所以基本上我們會循著過去所做的這樣子來協助各機關來做
00:01:09,438 00:01:24,562 所以目前的做法是沿用那像一些民間的專家學者都有想到一些辦法像是針對缺工就有提出就是研究工法的改變那還有引入自動化的設備那為什麼我們政府沒有提出其他相關的因應辦法
00:01:28,280 00:01:56,598 自動化社會當然也鼓勵各機關或各相關單位去設計啦那麼營建業或者是相關的研究機關那這方面應該是比較專業啦我們鼓勵當然鼓勵透過自動化來減少這個人工嘛那不過缺工的問題另外一個機制就是引進移工啦那工程會會協助這個辦理機關啦向行政院來請求來核定
00:01:57,398 00:01:57,638 陳金德列席報告
00:02:20,876 00:02:35,801 政府不能提出缺工缺料的方案讓工程如期如值的完工那承受的是民眾每天都在承受不方便那在這邊那主委您知道如果交通工程不能順利完成會衝擊到哪些嗎衝擊到哪些產業的發展嗎交通工程最主要是這個
00:02:44,487 00:02:49,850 人的這個能夠到達這個目的地的這個時間嗎那我想對經濟的事情很大
00:02:56,604 00:03:17,607 主委您知道這個計劃嗎?逃出大矽谷計劃大概相關產業的聚落產業的聚落那這邊我跟主委說明那觀光物流科技汽車還有農產品的運銷運銷都會衝擊到都會影響到所以請主委還有我們公共工程會要重視這個問題
00:03:19,934 00:03:46,352 那在工程會的報告第7也有提到歸納流標的原因還有提出因應的作為那也宣稱近年近年兩次內的招標率有提升可是立法院去年10月有提出113預算評估報告指出這兩年為決標的工程採購案件流標流廢標的情形是递增的主委有掌握到這個情形嗎
00:03:48,919 00:03:49,423 相關主幹來說明
00:03:53,263 00:03:53,483 OK,好
00:04:23,477 00:04:38,402 主委工程會是31個部會中唯一的標記尚未改組的單位那歷年公共工程金費約7000億元主委能維護工程會必須具備極高專業還有統合能力以及完善的採購流程嗎我想這個關於
00:04:46,233 00:05:09,843 工程會的任務在工程會組織條例裡面已經相當清楚了對各部會可以協調相關列管的公共工程我想我很珍惜我這個工作我會跟我的團隊全力來達成法規所賦予的責任跟全力來完成相關的公共建設
00:05:12,208 00:05:36,618 是因為最重要的功能是要依公平還有公開的政府採購程序那採購的效率還有功能以確保採購的品質我要以今年4月為例公共工程委員會這邊有被踢爆的警用背心瑕疵的採購案警政組雖然有解釋招標程序都符合規定但是採購品質不佳是事實恐怕會造成危害員警的安全那工程會這邊有沒有去檢討過去的採購法還有流程
00:05:40,100 00:06:07,809 各位我請相關主管來說明跟委員報告有關於防彈衣的採購這個部分那因為委員去年之前有指導所以我們有發文給防彈衣的採購機關從源頭的招絕標的策略還有旅業管理包括要用樣本的方式去做確認旅業品質這些等等我們有一套機制給各機關去處理
00:06:09,502 00:06:36,788 那有沒有檢討招標審核過程中有問題呢?報告這個就是我們因為原來是用最低標所以我們建議他用最有利標然後讓他選好的廠商那這後續的責任還有歸屬怎麼去做審核跟檢討?後續的責任因為這個是招標機關和招標機關的上級他們會去檢討他們的責任那我們主要是避免以後再發生這種事情
00:06:37,533 00:06:37,715 主席
公報發言紀錄

發言片段

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邱委員若華：（10時55分）主席好。主席，有請陳主委。
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主席：請陳主委。
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陳主任委員金德：委員早。
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邱委員若華：主委好。主委，我們首先看到，面臨物料上漲，缺工、缺料已經影響到公共工程流標，也因為預算不足還有案量集中的關係，近年來流標情形影響到工程進度。這個問題也不是今年才有的，吳澤成前主委就表示過這是必須面對的問題。那麼在交接時以及部長您上任之後有沒有提出具體的解決辦法？
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陳主任委員金德：我想，對於缺工、缺料問題，工程會一直在協助相關機關辦理公共工程，吳主委任內也有很多規劃跟政策非常具體跟有效，所以，我基本上會循著過去所做的，照這樣協助各機關來做。
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邱委員若華：所以目前的作法是沿用？
一些民間專家學者都想到一些辦法，像是針對缺工，就提出研究工法的改變，還有引入自動化設備，那為什麼政府沒有提出其他相關因應辦法？
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陳主任委員金德：對於自動化設備，我們當然也鼓勵各機關、各相關單位設計。營建業或相關研究機關在這方面應該是比較專業，我們當然也鼓勵透過自動化減少人工。
不過，針對缺工問題，另外一個機制就是引進移工，工程會會協助辦理機關向行政院請求，由我們專案核定移工，並跟勞動部合作。基本上勞動部審查之後會同意增加移工的部分。
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邱委員若華：好。
本席是來自桃園的委員，目前我們地方上也有很多重大工程在推動中。對於民眾所期盼的地方發展還有所需要的交通建設，如果政府不能提出解決缺工、缺料的方案，讓工程如期、如質完工，民眾就每天都在承受不方便啊！主委，您知道如果交通工程不能順利完成會衝擊到哪些產業的發展嗎？
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陳主任委員金德：交通工程最主要是影響到人能夠到達目的地的時間嘛！但我想對經濟也影響很大……
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邱委員若華：沒關係，我這邊舉一個例，桃園目前有一個桃竹苗大矽谷計畫，主委，您知道這項計畫嗎？
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陳主任委員金德：桃竹苗大矽谷計畫大概是涉及相關產業的聚落啦！
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邱委員若華：產業聚落？
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陳主任委員金德：對。
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邱委員若華：我跟主委說明：觀光、物流、科技、汽車還有農產品的運銷都會衝擊到、都會影響到，所以請主委還有公共工程委員會要重視這個問題。
在工程會報告的第7頁歸納流標的原因，還提出因應的作為，也宣稱近一年內兩次招標的招標率有提升。可是立法院去年10月提出113年預算評估報告，指出這兩年未決標工程採購案件流廢標的情形是遞增的，主委有掌握到這個情形嗎？
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陳主任委員金德：我請相關主管說明。
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徐處長肇晞：跟委員報告，在流廢標的比例上，以二次流標來講，採購法規定在第四十八條，第一次招標需要有三家，所以我們在統計流廢標是以兩次招標作為統計的依據，在111年確實整個流標率有下降；但112年再上漲，情況有在恢復、在改善；今年1至4月也較去年的全年平均提升，所以狀況有逐漸在改善，我們會繼續努力。
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邱委員若華：OK，好。
主委，工程會是31個部會中唯一被標記尚未組改的單位，歷年公共工程經費約七千億元，主委能維護工程會必須具備極高專業、統合能力以及完善的採購流程嗎？
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陳主任委員金德：我想關於工程會的任務，在工程會組織條例裡面已經相當清楚了，對於各部會可以協調相關列管的公共工程。我很珍惜我這個工作，也會跟我的團隊全力達成法規所賦予的責任，並全力完成相關的公共建設。
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邱委員若華：最重要的功能是，要依公平還有公開的政府採購程序，提升採購效率與功能，以確保採購的品質，以今年4月為例，公共工程委員會被踢爆警用背心瑕疵採購案，警政署雖然有解釋招標程序都符合規定，但採購品質不佳是事實，恐怕會危害員警的安全，工程會這邊有沒有檢討過去的採購法還有流程？
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陳主任委員金德：這件個案我請相關主管來說明。
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羅主任秘書天健：跟委員報告有關防彈衣採購這個部分，因為委員之前有指導，所以我們有發文給防彈衣的採購機關，從源頭招決標的策略、履約管理，包括要用樣本的方式確認履約品質等等，我們有一套機制給各機關去處理。
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邱委員若華：那有沒有檢討出招標審核過程中有問題的呢？
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羅主任秘書天健：報告，這一案因為原來是用最低標，所以我們建議採用最有利標，然後讓他們選好的廠商。
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邱委員若華：那後續的責任歸屬怎麼去做審核跟檢討？
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羅主任秘書天健：後續的責任，招標機關和招標機關的上級會檢討他們的責任，我們主要是避免以後再發生這種事情。
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邱委員若華：OK，了解。謝謝主委，謝謝主席！
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主席：謝謝！邱若華委員發言完畢。
現在請游顥委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-23-14
speakers ["李昆澤","林沛祥","林俊憲","陳素月","林國成","徐富癸","魯明哲","蔡其昌","何欣純","許智傑","邱若華","游顥","李柏毅","黃國昌","洪孟楷","陳雪生","黃健豪","王美惠","廖先翔"]
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meetingDate ["2024-05-29"]
gazette_id 1135301
agenda_lcidc_ids ["1135301_00007"]
meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議紀錄
content 邀請行政院公共工程委員會主任委員陳金德列席報告業務概況，並備質詢
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