黃珊珊 @ 第11屆第1會期內政委員會第20次全體委員會議

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00:00:05,051 00:00:05,271 邀請內政部長
00:00:22,408 00:00:41,504 現在包括屏東大火開始其實我們都發現一個問題就是我們的設備可能不夠我們的教育訓練可能也需要加強但是現場的狀況更是消防員最深的痛也就是說當他出門的時候他其實不知道他將面對什麼樣的地方
00:00:42,492 00:00:58,632 那以及我們在臺北市我們希望能夠打通所有的關節也就是在消防員他出門的時候他應該知道這個地方有沒有違建這個地方有沒有危險物品這個地方裡面他的配置甚至圖說長什麼樣部長現在我們做到了嗎
00:01:02,746 00:01:22,966 跟黃委員報告我們確實現在還沒有一步到位也就是說消防弟兄出門他不知道那個工廠裡面有沒有危險物品這個最基本的data可能都沒有那麼完整跟委員報告一下應該是說我們在這個所有的資訊要在那一瞬間報案的時候就要馬上匯集到
00:01:24,087 00:01:28,069 現有的環境部所提供的有毒物質﹖他應該彙整在一個平台上﹖馬上提供給他找到﹖讓在車上他們就可以看到﹖等一下我即將面對什麼樣的火場﹖這個很重要﹖我們未來包括燈號都可以
00:01:48,940 00:02:10,709 同步的去指揮我即將出發的這條路然後鼓勵旁邊甚至旁邊的通報甚至到民政系統說這旁邊有什麼狀況我覺得這都很需要互相的面接臺北做過智慧派遣系統這個其實是有一部分都已經納進去只要打通各單位的關節如果不行的話請書發部幫忙
00:02:12,290 00:02:14,573 新竹市豪宅好宅的狀況一點都不好所以看起來燈不會亮煙不會排
00:02:30,912 00:02:31,633 打通任督二
00:02:46,032 00:02:46,392 第二條問題回到居住正義
00:03:12,737 00:03:12,897 李卓人議員
00:03:30,626 00:03:49,401 政府用了非常非常多的管道希望能夠達到租屋市場透明化但事實上目前現有的規範只有大概仲介業者還有包租業者可能需要做租屋的實價登錄大部分的一般的房東其實應該沒有人在做實價登錄
00:03:51,243 00:04:12,345 這個問題一直存在這也是所有的租屋客包括現在的年輕人他們去租屋他會碰到兩件事第一個不准簽戶口第二個不准申請租金補貼部長這是我們大家都知道的事我了解這方面的問題剛所提到像包租代管的部分如果我們跟仲介業者可以做很好的溝通的話就比較沒有太大的問題
00:04:13,266 00:04:13,386 主席
00:04:43,606 00:04:50,813 我們現在的內政部的租金補貼都沒有去做實價登錄,對嗎?我們自己付了錢,我們也不做實價登錄,對嗎?如果我們自己的,部長,我們自己給人家的錢,我們都知道他在出租,但是我們也不做實價登錄,這是怎麼回事呢?
00:05:12,885 00:05:31,210 這才是問題啊所以部長你的同仁我不知道跟你講什麼今天要告訴你的就是如果政府對自己的政策都不推行政府對自己在做的租金補貼都不讓他做實價登錄不要告訴我說你們想要消滅租屋黑市第二個部分這個部分很清楚
00:05:31,950 00:05:57,809 將來要消滅所謂的租屋黑市有兩個第一個實價登錄第二個某個程度我們也希望給房東一個空間如果你來報販我現在也收不到你的稅你來主動申報的話我們可以給你一部分的所謂的租稅的減免也許他們才會願意露出來這兩件事情我們都會繼續來追蹤部長你上任之後居住正義的政策好嗎
00:05:58,650 00:05:58,991 黃珊珊委員
公報發言紀錄

發言片段

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黃委員珊珊：（12時27分）謝謝主席，我想請部長。
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主席：有請部長。
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劉部長世芳：委員好。
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黃委員珊珊：部長好。我想今天大家都很關心消防弟兄的安全，我也看到你去看現場之後，你也說希望用更科技的方式來協助消防弟兄。從屏東大火開始，其實我們都發現一個問題，我們的設備可能不夠，我們的教育訓練可能也需要加強，但是現場的狀況更是消防員最深的痛，當他們出門的時候，他們其實不知道自己將面對什麼樣的地方。
以前在臺北市，我們希望能夠打通所有的關節，在消防員出門時，他們應該知道這個地方有沒有違建，這個地方有沒有危險物品，這個地方裡面的配置，甚至圖說長什麼樣，部長，現在我們做到了嗎？
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劉部長世芳：跟黃委員報告，我們現在確實還沒有一步到位。
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黃委員珊珊：是，也就是說消防弟兄出門，他們不知道那個工廠裡面有沒有危險物品，這個最基本的data可能都沒有那麼完整。
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劉部長世芳：跟委員報告一下，應該是說，所有的資訊應該要在那一瞬間報案時就要馬上……
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黃委員珊珊：彙集起來……
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劉部長世芳：彙集到消防車或是他們出動的車輛上面……
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黃委員珊珊：是的。
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劉部長世芳：這部分就是我所說的，我們可以用其他的數位方式趕快處理，譬如環境部提供的有毒物質，或者是……
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黃委員珊珊：應該彙整在一個平臺上……
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劉部長世芳：馬上提供給他們……
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黃委員珊珊：讓他們在車上就可以看到等一下即將要面對什麼樣的火場……
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劉部長世芳：對。
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黃委員珊珊：部長，這個很重要……
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劉部長世芳：是，我們會來促成。
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黃委員珊珊：第二個，現場包括燈號都可以同步地去指揮他們即將出發的這條路，鼓勵旁邊的通報，甚至到民政系統說這旁邊有什麼狀況，我覺得這都很需要互相連結。
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劉部長世芳：好，我們會來努力，因為……
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黃委員珊珊：臺北做過智慧派遣系統，其實有一部分都已經納進去，只要打通各單位的關節，如果不行的話，請數發部幫忙，至少讓他們手上有一個ipad可以看到所有的東西，讓他們出門不會面對一個未知的狀況。
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劉部長世芳：是。
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黃委員珊珊：我們不希望像這次新竹市豪宅，豪宅的狀況一點都不好啊！看起來燈不會亮、煙不會排，連雲梯車都不夠，這件事情不應該再發生在現在這麼文明進步的城市，或者是現有的政府系統之下，您同意吧？
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劉部長世芳：是，同意委員剛剛的說法。
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黃委員珊珊：所以打通任督二脈，尤其是讓第一線的消防隊員不至於因為資訊落差而再度喪命，這是我們希望的期許。
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劉部長世芳：是，我們會跟各縣市地方政府合作，尤其是公務系統的部分……
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黃委員珊珊：多花一點錢把這些系統打通，它其實都散落在各單位……
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劉部長世芳：對。
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黃委員珊珊：各個圖都在每個單位，但是從來沒有一個地方幫他們彙集交給第一線的消防人員，這是第一點。
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劉部長世芳：是。
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黃委員珊珊：好，謝謝部長。第二個問題一樣回到居住正義，我剛剛也聽到很多您所提出來的，我想賴總統在政見上有百萬租屋、未來的照顧，包括社宅、包租代管，以及可能租金補貼，百萬戶，對於現在的租屋市場，政府用了非常非常多的管道，希望能夠達到租屋市場透明化，但事實上目前現有的規範只有仲介業者，還有包租業者可能需要做租屋的實價登錄，一般大部分的房東應該沒有人在做實價登錄，這個問題一直存在，這也是所有的租屋客，包括現在的年輕人租屋會碰到的兩件事，第一個不准遷戶口；第二個不准申請租金補貼。部長，這是我們大家都知道的事吧？
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劉部長世芳：是，我瞭解這方面的問題，剛剛提到像包租代管，如果我們跟仲介業者可以做很好的溝通，就比較沒有太大的問題，但如果是……
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黃委員珊珊：我現在要做的是如何消除租屋黑市？如何讓這個東西可以透明化？如何讓年輕人申請到你們要給他們的租金補貼？現在只要上網要申請租金補貼，沒有一個房東會答應，這才是問題……
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劉部長世芳：對。
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黃委員珊珊：所以我希望您上任之後，這件事情要變成重要的事情，我們希望陽光能夠照進租屋黑市，我們希望能夠推動租屋的實價登錄，這某個程度要更進一步了。
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劉部長世芳：黃委員，我請同仁跟您補充報告。
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黃委員珊珊：是，我們現在內政部的租金補貼都沒有去做實價登錄，對嗎？
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王司長成機：是的……
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黃委員珊珊：我們自己付了錢也不做實價登錄，對嗎？
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王司長成機：申請租金補貼是這樣，目前不需要房東同意……
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黃委員珊珊：部長，我們自己給人家錢，我們都知道他在出租，但是我們也不做實價登錄，這是怎麼回事呢？這才是問題啊！部長，我不知道你的同仁跟你講什麼，我今天要告訴你的是，如果政府對自己的政策都不推行，政府對自己在做的租金補貼都不讓它做實價登錄，不要告訴我說你們想要消滅租屋黑市。
第二個部分，這個部分很清楚，將來要消滅所謂的租屋黑市有兩個，第一個，實價登錄；第二個，某個程度我們也希望給房東一個空間，反正我現在也收不到你的稅，如果你主動申報的話，我們可以給你一部分所謂租稅的減免，也許他們才會願意露出來，這兩件事情我們都會繼續來追蹤，就是部長你上任之後的居住正義政策，好嗎？請再給我一個書面的答復，我也希望實價登錄，尤其是租屋市場，至少內政部自己在做的租金補貼，照理要完成自己的任務，好嗎？謝謝。
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主席：謝謝黃珊珊委員的質詢，謝謝部長，謝謝署長，謝謝。
繼續我們請蔡易餘委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_name 立法院第11屆第1會期內政委員會第20次全體委員會議紀錄
content 邀請內政部部長率同所屬列席報告業務概況，並備質詢
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