羅美玲 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第23次全體委員會議

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00:00:00,149 00:00:00,310 林佳龍議員
00:00:11,002 00:00:33,376 部長早部長我剛剛聽了您的這個業務報告基本上我們新政府也就是賴清德總統的這個價值外交其實就是延續我們蔡英文總統的務實外交那其中也包含了新南向政策那剛剛部長您有提到就是說新南向政策要升級
00:00:34,757 00:00:34,977 ：羅美玲議員
00:00:59,984 00:01:00,084 蘇維新南向
00:01:15,982 00:01:16,002 請問部長
00:01:44,073 00:02:10,983 最少是18個國家有3個區塊東協南亞跟澳紐但東協我們目前還包括馬來西亞那菲律賓也是一個重點只是因為我當時不是主管機關是我就我自己過去比較熟悉的國家那以馬來西亞來講他們跟台灣的合作很互補有將近10萬名的留台的學生的校友
00:02:11,263 00:02:16,066 這個是其他國家所沒有像智慧醫療在那個地方因為他們很多在臺灣留學生就是醫藥醫療方面所以這個就是他的強項那怎麼一國一中心我們可以落實在那裡我們會現在因為在外交部我當然會全面的針對新南向國家都來對應有我們可以對接的政策
00:02:35,578 00:02:38,241 馬來西亞的僑生政策其實馬來西亞這邊已經來台的歷史有60幾年就像剛才部長所講的回到馬來西亞區的僑生大概有10萬人左右而且早期有很多都是來台灣念醫學院
00:02:55,518 00:02:55,698 請部長多敘述一點
00:03:18,929 00:03:45,049 泰國因為它比較是跟整個市場經濟還有相當的法治是比較成熟所以在那邊投資有相對應的保障那最近因為有中國供應鏈的移轉大概以泰國跟越南是最大所以這個就是隨著我們台商這個供應鏈它的佈局那泰國它也是很國際化的一個地方人口也多
00:03:45,669 00:03:45,949 ：羅美玲議員
00:04:01,467 00:04:14,698 自衛城市、自衛醫療、自衛製造、自衛交通。比如說ETC,我們台灣的這個高速公路的電子收費站,已經很有經驗,累積了很多的數據,可以做自衛的應用。
00:04:22,124 00:04:37,035 臺灣輸出,不只是製造,是服務,這樣子的整合之後對他智慧城市的轉型,特別是曼谷市長很重視,這個就是我們會結合切入點,就是策略,所以泰國他是在
00:04:37,856 00:05:04,546 也是就是說這個東協方面一個國際化程度最高的城市那從這裡他又11C東部經濟走廊他們國家的政府的政策想要走的方向剛好也是我們台灣這幾年走的比如5加2產業創新六大核心戰略產業所以我們整體輸出軟硬結合那某種程度的系統整合的解決方案像我們的亞洲矽谷的計畫
00:05:05,726 00:05:27,556 大概已經有將近200多項都有成功其中100項是輸出這對他們這些國家來講就是台灣經驗不但沒有紅色供應鏈的問題台灣的競爭力物美價廉很多的社會條件也比較相近所以在影響力上面反而比美國日本等國還要大
00:05:30,225 00:05:30,385 林佳龍議員
00:06:00,766 00:06:01,026 新南向政策8年以來
00:06:15,802 00:06:15,842 ：羅美玲
00:06:45,805 00:07:13,612 在這裡面我們沒有提到的,未來我們還有沒有其他的想法?是,我們也在就是要推出新南向基金,來幫助我們臺灣經驗的輸出,可以有不管是投資融資的基金,因為我們在中東歐以民主任性國家,我們現在進行了不錯的,不管是捷克,斯洛伐克,立陶宛,甚至擴張到波蘭,
00:07:15,092 00:07:38,246 那這種模式跟以前的原著是不太一樣這是共同來繁榮而且不是只是我們產品要輸出而是落地和服務所以這個是政策工具所以我們外交我想總和外交或價值外交就要創造價值那創造價值不是透過政府的資源因為民間的資源無窮像台商像很多的這個僑民
00:07:40,567 00:08:02,072 致少包括留學生甚至很多的移工還有甚至觀光客的往來其實都是很好的媒介所以因為地緣上跟我們就近那臺灣的經驗對他們來講又是最想學習的我們也有整套的所以我現在舉這個例子就我們的政策工具在盤點這是為什麼我們會建議行政院要成立一個跨部會的
00:08:03,332 00:08:12,455 臺灣的處境其實外交的工作絕對不是只有外交部的事情應該是跨部會一起來做努力還有一點時間部長我想請教一下剛剛你有提到說巴黎奧運馬上就要開幕不到兩個月
00:08:27,159 00:08:27,600 李慧琼議員
00:08:44,599 00:08:44,719 ：羅美玲議員
00:09:06,092 00:09:19,321 他就指出巴黎在他們統計的453個城市當中安全指數是排名在300名以下所以我們這些選手的安全狀況是令人家擔憂的請問我們外管這邊有沒有做加強或是調派人力
00:09:20,260 00:09:40,471 有,我們會來加強當然除了外交部我們外管之外教育部因為體育署另外就是中華奧會對於選手的安全包括甚至旁邊在服務的以前我們可能有一些外包那裡面有沒有一些這個安全的一些查核都很重要那這一個
00:09:42,072 00:09:59,268 當然吳志忠大使,我也請他留到奧運舉辦完之後再返臺,他是前線指揮官,也要坐鎮在那邊。所以我們跟法國方面也是有很好的一個聯繫,透過他們的政府也來協助,有關於安全的維護,對我們的選手可以讓他無後顧之憂。
00:10:06,295 00:10:08,177 這次去的奧運選手不少,這部分真的是有勞我們外交部來用心好好來保護選手的安全,讓這個善事能夠順利的完成。
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羅委員美玲：（9時28分）謝謝主席，有請林部長。
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主席：請林部長。
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羅委員美玲：部長早。
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林部長佳龍：委員早。
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羅委員美玲：我剛剛聽了您的業務報告，新政府──賴清德總統的價值外交其實延續蔡英文前總統的務實外交，其中也包含新南向政策。剛剛部長有提到新南向政策要升級，我們要以數位新南向加強跟印太區域友好國家的合作跟交流。我知道您在擔任無任所大使或是總統府秘書長的時候，對數位新南向有很深的著墨。你曾經提到要在DIMEs──四個硬實力跟一個軟實力的架構之下，推動數位新南向。在數位新南向，我們從過去單純的商品買賣，現在要賣的是服務。部長曾經提到數位新南向有鎖定泰國、馬來西亞、越南，同時還要布局印尼，就智慧城鄉、智慧交通、智慧製造、智慧醫療四個面向去推動。本席想瞭解的是，請問部長，在新南向十八個國家中，何以挑中這四個國家？有地緣關係的考量嗎？
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林部長佳龍：最主要是18個國家有三個區塊，東協、南亞及澳紐。東協目前還包括馬來西亞，菲律賓也是一個重點。只是當時我不是主管機關，是就我自己過去比較熟悉的國家，以馬來西亞來講，他們跟臺灣的合作很互補，有將近十萬名留臺學生的校友，這是其他國家所沒有的，像智慧醫療在那個地方，因為他們很多在臺灣的留學生就是醫藥、醫療方面的，所以這個就是它的強項，怎麼樣一國一中心，我們可以落實在那裡。現在因為在外交部，我當然會全面地針對新南向國家都來對應有我們可以對接的政策。
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羅委員美玲：是，馬來西亞的部分我們可以理解，因為臺灣的僑生政策，其實馬來西亞來臺的歷史已經有六十幾年，就像剛剛部長所講的，回到馬來西亞去的僑生大概有十萬人左右，而且早期有很多都是來臺灣唸醫學院。所以這個部分的話，我們可以理解，在馬來西亞可能是在智慧醫療的部分，我們跟它有很多合作。
泰國、越南、印尼的部分，我也比較想瞭解，因為我所知道的是4個國家當中，像泰國可能會被列為新南向國家的範本，泰國的部分可以請部長多敘述一點嗎？
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林部長佳龍：是，泰國因為整個市場經濟以及相關法制比較成熟，所以在那邊投資有相對應的保障。最近又因為中國供應鏈的移轉，大概以泰國跟越南為最大，所以就是隨著臺商供應鏈的布局。
泰國也是很國際化的一個地方，人口也多，又是中南半島最核心的國家，所以我們當然會挑一個比較示範型的，像是曼谷及周邊的發展，比如我們剛剛講的幾個包括智慧城市、智慧醫療、智慧製造及智慧交通，像ETC，臺灣的高速公路的電子收費站已經很有經驗，累積了很多數據可以做智慧應用，這個時候他們的M9高速公路就是應用，所以這個是臺灣輸出。就剛剛您講的，不只是製造，是服務，這樣子的整合之後，智慧城市的轉型，特別是曼谷市長很重視。我們會結合切入點，就是策略，東協方面，泰國也是國際化程度最高的城市，又有東部經濟走廊（EEC），他們國家政府的政策、想要走的方向剛好也是臺灣這幾年走的。比如五加二產業創新、六大核心戰略產業，所以我們整體輸出，軟硬結合，某種程度的系統整合的解決方案，像我們的亞洲矽谷計畫已經有將近兩百多項都成功，其中一百項是輸出。
對他們這些國家來講，臺灣經驗不但沒有紅色供應鏈的問題，臺灣的競爭力物美價廉，很多的社會條件也比較相近，所以在影響力上面反而比美國、日本等國還大。
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羅委員美玲：所以我們只能把臺灣內部，也就是內政的一些經驗輸出，等於外交上的落實，我想部長也有內政的經驗，現在拓展到外交。因為我有很多馬來西亞政界的朋友，他們說臺灣其實有很多東南亞國家可以借鏡的地方，不管是剛剛部長所講的交通，甚至我們的長照，都是他們一直想學習的地方。
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林部長佳龍：對。
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羅委員美玲：甚至農業技術等等，這都是臺灣很重要的價值。我們也看得到，新南向政策8年以來應該也有一定的成果，至少我自己的母國馬來西亞在智慧醫療部分，我看到了很多成果。我們也希望就新南向的升級，與新南向國家有更多、更多的連結。除了剛剛我們所提到的所謂數位新南向之外，對於新南向的部分，我們新政府未來還有沒有其他的方針，比如在這裡面沒有提到的，未來我們還有沒有其他的想法？
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林部長佳龍：我們也要推出新南向基金來幫助臺灣經驗的輸出，不管是投資或融資基金，因為在中、東歐，就民主韌性國家，我們現在進行得不錯的，不管是捷克、斯洛伐克、立陶宛，甚至擴張到波蘭，這種模式跟以前的援助不太一樣，這是共同繁榮，不只是我們的產品要輸出，而是落地服務，這個是政策工具。我想總合外交或價值外交，就是要創造價值，而創造價值不是透過政府的資源，因為民間資源無窮，像臺商、很多僑民，至少包括留學生，甚至很多移工、觀光客往來其實都是很好的媒介，因為地緣上跟我們就近，而臺灣經驗對他們來講又是最想學習的，我們也有整套的。
我舉這個例子，我們的政策工具在盤點，這就是為什麼我們會建議行政院要成立一個跨部會的政策協調小組，做總合外交，所有的部會其實對外交都可以有貢獻，他們也在拼外交。
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羅委員美玲：確實，現在臺灣的處境，其實外交的工作絕對不是只有外交部的事情，應該是跨部會一起努力。
還有一點時間，部長，我想請教，剛剛你提到巴黎奧運馬上就要開幕、不到兩個月。
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林部長佳龍：是。
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羅委員美玲：3月初，像羽球界被視為奧運會測試賽的超級750系列法國羽球公開賽，我們的選手在巴黎的時候，發現他們所住的飯店半夜有人企圖行竊。再來我們還有更多的奧運選手會到巴黎，對於這些選手的安全，我們駐外館這邊有沒有做加強？因巴黎在外國網站NUMBEO就指出，巴黎在他們統計的453個城市中，安全指數排名在300名以下。所以我們這些選手的安全狀況令人擔憂，請問我們外館有沒有做加強或是調派人力？
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林部長佳龍：有，我們會加強，當然除了外交部外館之外，包括教育部體育署，另外就是中華奧會，對於選手的安全，甚至旁邊在服務的，以前我們可能有一些外包，那裡面有沒有一些安全的查核都很重要。當然就吳志中大使，我也請他留到奧運舉辦完之後再返臺，他是前線指揮官，要坐鎮在那邊。我們跟法國方面有很好的聯繫，透過他們的政府也來協助有關於安全的維護，對於我們的選手，可以讓他無後顧之憂。
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羅委員美玲：是，因為這次去的奧運選手代表真的是不少，這部分真的有勞我們外交部用心、好好保護選手的安全，讓這個賽事能夠順利完成。以上，謝謝，部長辛苦了。
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林部長佳龍：謝謝委員。
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主席：接下來請黃仁委員上台質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-35-23
speakers ["馬文君","沈伯洋","羅美玲","黃仁","陳永康","林楚茵","王定宇","徐巧芯","陳冠廷","王鴻薇","麥玉珍","賴士葆","黃國昌","洪申翰","林德福","邱志偉","羅智強","洪孟楷","楊瓊瓔","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林憶君"]
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meetingDate ["2024-05-30"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第23次全體委員會議紀錄
content 邀請外交部部長林佳龍報告業務概況，並備質詢
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