林月琴 @ 第11屆第1會期司法及法制委員會第28次全體委員會議

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00:00:00,049	00:00:28,512	林月琴發言是有請我們的就是矯正署的署長還有教育部的代署分麻煩署長、教育部代表還有保護師的那個林春彥還有邵家廷的謝敬慧邵家廷保護師謝謝主席
00:00:30,168	00:00:30,568	林月琴議員
00:00:49,314	00:00:49,554	主席
00:01:09,893	00:01:10,153	林月琴議員
00:01:27,998	00:01:29,378	主席主席主席主席主席
00:01:55,356	00:02:00,341	是那我想問是什麼時候可以再啟動否則就是擱置在那邊那預計在什麼時候可以
00:02:14,178	00:02:15,719	行政院審查進度
00:02:43,397	00:02:43,678	林月琴議員
00:02:58,251	00:03:13,826	市長是自為關鍵可是呢對於矯正學校的學生有沒有進行調整否則對他們來講事實上是一個很大的壓迫感因為他不想讓人家知道他過去否則學校要錄取他的可能性變成不高不知道這邊你們的配套又是什麼
00:03:15,155	00:03:34,413	謝謝委員關心其實學校就是四所教校他在運用108課綱的這個課程架構的時候其實大概只是提供他一個課程的架構那學校的課程規劃其實是可以在適應這些孩子的需求去做彈性的調整
00:03:34,873	00:03:57,400	那這些孩子每一個孩子我們都會就是有一副學籍的一般的學校所以每一個孩子他在就是學籍檔案裡頭其實他都有各自獨立的帳號他可以上傳但是他上傳是用一般學校的學籍他不會被辨識身份
00:03:58,180	00:04:26,298	可是為什麼民間有這麼多的反應我覺得教育部還是要去確定一下這都是團體他們在服務這些孩子的時候面對到的一些問題在整個課程的設計還有我們進入到矯正體系裡邊的實務工作者事實上都缺乏社會情緒能力跟技巧的培養我也期待矯正署事實上是要去做一些工作人員的培訓的時候要去考慮下一頁
00:04:27,879	00:04:49,942	那這個就是我們的保護室就你有逆境少年跟家庭執事服務方案可是很大的問題是在於這個工作室上是每一年去做補助那就會變成是你如果最後追一年的話至少追蹤一年可是會不會明年又不是這個單位來承接的話就會是斷掉的那我不知道你對這個有沒有一個說明
00:04:52,379	00:05:19,327	關於補助的方式是不是可以以後把它變成是一個比較中長期的部分這個我們可以回去做一個研究所以也請馬上回去做研議否則的話中斷定不利那再來就是我覺得邵家廷這邊想問就是說整個司法處遇本來整個的資料就非常透明不足然後我們很難去看到你的成效到底是什麼更讓我們覺得質疑的地方是
00:05:20,953	00:05:35,626	他們到底要面對到多少人本來我們期待事實上是社工可不可以統籌有一個社工去統籌這邊也提到說以安室的管理可是實際上他們事實上是一個少年他面對到非常多的人
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00:05:52,574	00:06:16,710	一樣邵俄廳這邊整個的少年保那個少年調查官這邊大概整個的人力上市上市1比70相對於一般性的兒少保護大概是人1比25那逆境方案的話是1比20所以相對人力是比較高的齁甚至當初矯正學校大便也要也有特別去提到說
00:06:17,350	00:06:17,630	林月琴議員
00:06:34,844	00:06:59,214	跟委員報告我們有盤點目前我們四所角度學校比較缺乏的是輔導教師缺乏5名還有就是心理師、社工師總共缺18名但是在這邊我要非常感謝教育部的國教署他支援我們心社人員12名本來在
00:07:00,775	00:07:17,254	去年就結束了,年底就結束了,那麼他延續到今年年底,然後又答應延續到明年年底,所以這個部分對我們來講是相當幫助,但是我們將來會爭取編制的新設人員
00:07:18,315	00:07:19,235	林月琴議員
00:07:34,841	00:07:35,301	林月琴議員
00:07:51,252	00:07:51,452	法務部委員會委員會議員
00:08:20,126	00:08:20,266	主席

公報發言紀錄

發言片段

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林委員月琴：（10時29分）有請矯正署署長，還有教育部戴淑芬。
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主席：麻煩署長、教育部代表。
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林委員月琴：還有保護司的林春燕，以及少家廳的謝靜慧。
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主席：少家廳、保護司。謝謝。
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林委員月琴：謝謝主席。今天為什麼要這麼多人在備詢台？因為我們知道少年輔導跟轉銜的配合機制，我相信各部會都非常的努力了，也提出了很多方針，可是我常常提到，事實上轉銜是要各部會合作的，不是單一的，所以也希望各部會是不是可以銜接起來，我今天就要提出幾個問題，是關於各部會的問題。
2017年我們的司改國是會議針對少年矯正學校的處遇，都認為應該以教育為處遇的核心，這是世界各國的一個趨勢，大家都是有共識的，而且會議當中也有紀錄。在此，我想先問矯正署，今年是2024年，已將近過了一半，過去在2022年法務部提出少矯條例，受到民間團體的一些抨擊之後，然後就停擺了，所以我想問一下進度。
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周署長輝煌：報告委員，111年2月份我們有公告少矯條例，但是那時候的司改會，還有監所關注小組……
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林委員月琴：是，但我想問什麼時候可以再啟動？否則就是擱置在那邊。
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周署長輝煌：有在持續開會調整條文，在今年的3月我們已經報行政院了，在審查中。
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林委員月琴：預計大概什麼時候可以……
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周署長輝煌：可能要看行政院審查的進度，什麼時候再送到立法院。
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林委員月琴：好，我們希望儘快，因為已經擱置非常非常久了。再來就是司改國是會議當中也有提到所謂的少年矯正教育研究中心，但是到現在都還是沒有看到，這也是我們覺得很大的一個問題所在，不能用一個所謂的小組來取代，當初是要有一個教育研究中心的。
再來就要問教育部，整個升學評等的配套措施是什麼？因應108課綱的實施，學習歷程檔案對升學影響是至為關鍵，可是對於矯正學校的學生有沒有進行調整？否則對他們來講，事實上是一個很大的壓迫感，因為他不想讓人家知道他的過去，否則學校要錄取他的可能性變成不高，不知道這邊你們的配套又是什麼？
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戴副署長淑芬：謝謝委員關心，就是四所矯校在運用108課綱課程架構的時候，大概只是提供它一個課程的架構，學校的課程規劃其實是可以適應這些孩子的需求去做彈性的調整，這些孩子都會依附一般學校的學籍，所以每一個孩子在學習檔案裡頭，其實都有各自獨立的帳號，他可以上傳，而且上傳是用一般學校的學籍，並不會被辨識身分。
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林委員月琴：可是為什麼民間有這麼多的反映，我覺得教育部還是要去確定一下，這都是團體在服務這些孩子的時候面對到的一些問題。在整個課程的設計，還有進入到矯正體系裡面的實務工作者，事實上都缺乏社會情緒能力跟技巧的培養，我也期待矯正署在做一些工作人員培訓的時候要去考慮。
再來就是保護司的部分，你們有逆境少年跟家庭支持服務方案，可是很大的問題在於這個工作是每一年去做補助，那會變成如果要後追1年，就是至少要追蹤1年，會不會明年又不是這個單位來承接，那就會是斷掉的？我不知道你們對這個有沒有一個說明？
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林簡任視察春燕：關於補助的方式，以後是不是可以把它變成一個比較中長期的部分，這個我們可以回去做一個研究。
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林委員月琴：這部分也請馬上回去研議，否則中斷的話並不利。
再來就是我想問少家廳，本來司法處遇整個資料就非常透明不足，我們很難去看到成效到底是什麼，更讓我們質疑的地方是他們到底要面對多少人？本來我們期待可不可以由一個社工去統籌，這邊也提到一案式的管理，可是實際上他們是一個少年面對到非常多的人，我不知道所謂一案式的管理到底……，如果今天來不及回答，因為我時間有限，會後再把資料補給我。
主席，再給我一點時間，謝謝。
一樣是少家廳的部分，少年調查官整個人力大概是1比70，相對於一般性的兒少保護人力，1比25逆境方案的話是1比20，相對人力是比較高的；當初矯正學校也有特別提到人力的配比，同樣也想問矯正署這邊，是不是你們本來承諾的事實上是每校大概聘用4到6人，可是4個學校現在總共才聘用12人，表示1個學校才3個人？
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周署長輝煌：跟委員報告，我們有盤點，目前我們4所矯正學校比較缺乏的是輔導教師，總共缺乏5名；還有就是心理師、社工師，總共缺乏18名；但是在這邊我要非常感謝教育部國教署，支援我們新設人員12名，本來在去年年底就結束了，現延續到今年年底，然後又答應延續到明年年底，所以這個部分對我們來講是相當幫助的，但是我們將來會爭取編制的新設人員。
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林委員月琴：不過也提醒矯正署這邊，因為師資你可能要跟教育部通力合作，為什麼？因為事實上不管是我們現在公職或教職的分類，都沒有對應的相關課程，來培育這些可能進入到矯正體系去擔任老師的人，當他分發或調職的時候，才會去面對到可能整個能力不足的事實，我覺得這可能也要請你們去通盤考量。
最後當然我就期待，法務部是不是可以儘速把少矯條例趕快送出來？教育部可能要去考慮到整個少矯相關內容的規劃跟實施？還有，是不是可以參考國外的作法，來設置我們少年矯正教育的研究中心？還有衛福部請儘速去檢討是不是可以發展中長程的計畫，而不是讓逆境每一年都要再去申請，沒辦法延續？然後司法院這邊就是針對司法少年的處遇成效，是不是可以提出定期的報告，否則我們現在看不出來？希望這4個部會真的針對專業人力的充實跟穩定都要提出檢討報告，是不是麻煩一個月再給我相關的資料？以上，謝謝！
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謝廳長靜慧：謝謝委員！
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主席：下一位請邱志偉委員、邱志偉委員、邱志偉委員。
鄭天財委員、鄭天財委員、鄭天財委員。
謝龍介委員、謝龍介委員、謝龍介委員。
下一位我們請鍾佳濱委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id	委員會-11-1-36-28
speakers	["吳宗憲","黃國昌","翁曉玲","羅智強","莊瑞雄","林思銘","林月琴","鍾佳濱","張雅琳","吳思瑤","陳培瑜","傅崐萁","陳俊宇","謝龍介","沈發惠"]
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meetingDate	["2024-05-30"]
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meet_name	立法院第11屆第1會期司法及法制委員會第28次全體委員會議紀錄
content	邀請司法院秘書長、法務部部長、衛生福利部、教育部率所屬相關單位列席就「鐵窗裡的少年─ 如何提升輔導處遇、預防再犯、落實社區轉銜機制、促進社會復歸，並完備社會安全網」進行專題報告，並備質詢
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