羅智強 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第23次全體委員會議

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00:00:00,269 00:00:24,262 請部長是我想請教一下部長總統出訪邦交國重不重要重要那總統我們總統過去會有時候藉由出訪邦交國來過境美國嘛那重不重要重要那重要原因是什麼為什麼總統出訪邦交國要去過境美國呢
00:00:25,407 00:00:46,200 因為現實上就沒有直航嘛沒有辦法直飛一定要藉由轉機那美國對我們轉機也是相當的重視跟禮遇對實際上我們也可以在這個總統來去訪問美國過境美國的這個過程當中也可以對很多的外交的一些成果的一些我們的展示嘛對不對維繫跟美國的良好溝通嘛對不對對好 非常謝謝部長
00:00:51,263 00:01:09,500 所以因此我覺得像陳水扁我們的前總統他在卸任的時候然後他是在卸任的那一年的1月2008年你知道他訪問友邦然後有過境美國你知道過境美國哪裡嗎去回
00:01:12,624 00:01:26,899 我告訴你安克拉茲實際上陳水扁過境美國也是要來展現說他卸任的時候我們跟臺美的關係以及我們的外交成果他也是要做一個相當的成果展示對不對當時的情況是啦 這你不用擔心
00:01:34,383 00:01:49,716 然後第二個就是說馬英九前總統他在卸任前他是在2016年3月訪問瓜地馬拉跟貝里斯而且還去中美洲議會演講那去回他也過境美國過境美國哪裡你知道嗎
00:01:51,394 00:02:07,553 我告訴你還好休斯頓跟洛杉磯那他也對他的八年的外交政績做了總結因為實際上我們的外交關係美國是非常重要的對不對美國的盟誼是我們非常重要的一部分所以這是為什麼要有所謂的
00:02:08,333 00:02:11,836 陳水扁和馬英九在卸任前一年都曾經過境美國,請問蔡英文總統卸任前一年有沒有過境美國?
00:02:26,096 00:02:36,079 今年是沒有,卸任的前一年,前一年當然是有,我告訴你沒有了。卸任的一年內,馬英九總統是在2016年3月,
00:02:43,761 00:02:58,443 蔡英文總統她實質上最後一次出訪過境美國是去年的3月我講的是一年內尤其是在卸任之前那我想請問一下我們的部長
00:02:59,865 00:03:19,620 為什麼陳水扁前總統就卸任當年的1月馬英九前總統卸任當年的3月都出訪美國那蔡英文總統我記得她已經多次來談說台美關係實際上是她任內她是達到最高峰嘛對不對那我想請問為什麼沒有過境的安排
00:03:21,316 00:03:46,750 這個是蔡總統的決定嘛對可是剛剛你也講過境外交其實是有意義的因為我也是從總統府這個曾經工作出來的嘛然後擔任副秘書長那時候其實總統出訪業務也是我的業務項目啦所以為什麼我那麼關心這件事因為我看歷屆總統這個不管池水扁馬英九都會藉由所謂過境美國來尤其在卸任的時候為自己的外交做總結
00:03:47,751 00:04:11,043 那我是個人是覺得很可惜為什麼蔡英文總統這麼重視台美關係這麼強調台美關係順暢無礙可她卸任前的這一年之內她沒有做沒有出訪然後過境美國呢因為台美關係都相當穩定然後我們邦交國的關係他有這個到瓜地馬拉跟貝里斯嘛那剛去嘛
00:04:12,386 00:04:13,768 蔡總統是這三任總統唯一在卸任前的一年內沒有過境美國
00:04:28,030 00:04:52,623 這一點我覺得當然會讓我們覺得是不是臺美關係之間我們是不是少了一個重要的一個展現的一個機會那當然原因是蔡英文總統不想去還是美國不讓她去還是什麼樣有什麼壓力我不知道那可能是你們外交部要去來去對外面來說明當然過去就過去了那我就要想請教一下那戴慶德總統他新當選總有過境美國的計畫吧
00:04:58,283 00:05:13,854 我們外交部每一年都會有規劃元首出訪那現在正在評估中評估中那我想請教一下你來聽聽看陳水扁總統2000年上任的時候他是在幾月過境美國
00:05:16,510 00:05:18,271 我想請教一下我們部長
00:05:45,999 00:06:14,043 那我們的賴清哲總統他的這個出訪計畫跟過境美國計畫已經在安排當中了嗎現在在呃在總統6月喔如果你要能夠這個早一點的話可能時間也蠻趕的如果是6月的話對不對8月大概還有點作業時間啦對不對還有點作業時間喔但是我真的要問部長一件事情喔你知道陳水扁我們過境外交齁過境外交前提是什麼部長
00:06:21,662 00:06:39,311 你知道我們陳水扁他2000年首次過境外交出訪的多名尼加尼加阿瓜哥斯大尼加查德跟甘比亞布吉納法索請問這些邦交國現在在哪裡還是邦交國嗎不是全部都不是
00:06:40,291 00:06:53,164 所以我要跟大家講說實際上我希望我們的部長也提醒一下因為你要安排過境外交第一個是要先安排出訪國家但我們出訪國家坦白講選項比以前多還比以前少
00:06:55,233 00:06:55,813 邀請外交部部長林佳龍報告業務
00:07:24,431 00:07:52,037 我們的吳部長是邦交國大減計劃,腰斬計劃,他很成功22國掉到剩12國,他腰斬計劃很成功部長,多一個就好,邦交國PLUS計劃有沒有信心我們來從故邦到榮邦,大家一起來努力,我們當然有個目標希望能夠增加你還是要像邱志偉委員這麼樣的一個主張,要能夠有雄心壯志至少不要腰斬好不好,可以嗎
00:07:53,927 00:07:55,154 我們的努力 全力以握
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發言片段

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羅委員智強：（12時2分）有請部長。本席想請教一下部長，總統出訪邦交國重不重要？
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林部長佳龍：重要。
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羅委員智強：我們總統過去有時候會藉由出訪邦交國過境美國，重不重要？
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林部長佳龍：重要。
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羅委員智強：重要的原因是什麼？為什麼總統出訪邦交國要過境美國呢？
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林部長佳龍：因為現實上就是沒有直航，沒辦法直飛，一定要藉由轉機，而且美國對我們轉機也相當重視和禮遇。
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羅委員智強：對。事實上在總統過境美國的過程中，可以有很多外交成果的展示，對不對？也可以維繫和美國的良好溝通，對不對？
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林部長佳龍：對。
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羅委員智強：好，非常謝謝部長。所以像陳水扁前總統，他在卸任那一年，2008年1月訪問友邦時有過境美國，你知道去回是過境美國的哪裡嗎？本席告訴你，安克拉治。事實上陳水扁過境美國，也是要展現他卸任時的臺美關係以及我們的外交成果，他也是要做相關的成果展示嘛！對不對？
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林部長佳龍：當時的情況，我……
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羅委員智強：是啦！這你不用擔心。第二個，馬英九前總統卸任前，他是在2016年3月訪問瓜地馬拉和貝里斯，而且還去中美洲議會演講，去回程也過境美國，你知道過境美國的哪裡嗎？本席告訴你，休士頓和洛杉磯。
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林部長佳龍：謝謝。
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羅委員智強：他也對他8年的外交政績做了總結。因為實質上就我們的外交關係來說，美國是非常重要的，對不對？美國的盟誼是我們非常重要的一部分，這就是為什麼要有過境美國的安排。接下來本席就要請教一下部長，請教您，陳水扁和馬英九在卸任前一年都曾經過境美國，請問蔡英文總統卸任前一年有沒有過境美國？
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林部長佳龍：今年是沒有。
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羅委員智強：卸任的前一年？
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林部長佳龍：前一年當然有。
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羅委員智強：有？本席告訴你，沒有啦！
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林部長佳龍：她4月時有過境啦！
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羅委員智強：在卸任的一年內。馬英九總統是在2016年3月，事實上蔡英文總統最後一次出訪過境美國是去年3月。
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林部長佳龍：3月底、4月初。
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羅委員智強：本席說的是一年內，尤其是在卸任之前。本席想請問一下部長，為什麼陳水扁前總統卸任當年的1月，馬英九前總統卸任當年的3月都出訪美國？至於蔡英文總統，本席記得她多次談臺美關係，事實上是在她任內達到最高峰，對不對？我想請問，為什麼沒有過境的安排？
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林部長佳龍：這個是蔡總統的決定嘛！
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羅委員智強：對。可是剛剛部長也講了，過境外交其實是有意義的，因為我曾經也是從總統府工作出來的，擔任副秘書長的時候，總統出訪業務是我的業務項目。所以我為什麼那麼關心這件事，因為我看歷屆總統不管是陳水扁或馬英九都會藉由過境美國，尤其在卸任的時候，為自己的外交做總結。我個人是覺得很可惜，為什麼蔡英文總統這麼重視臺美關係，這麼強調臺美關係順暢無礙，在他卸任前的這一年之內，沒有出訪過境美國呢？
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林部長佳龍：因為臺美關係都相當穩定，然後我們跟邦交國的關係，他也才剛去瓜地馬拉跟貝里斯，如果就過境的這個路線……
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羅委員智強：就沒有嘛！沒關係，我跟你講，蔡總統已經卸任了，他也是這三任總統唯一在卸任前一年內，沒有過境美國。就這一點，當然也會讓我們覺得臺美之間的關係，是不是少了一個重要的展現機會。原因是蔡總統不想去？美國不讓他去？還是有什麼樣的壓力，我不知道，那可能是你們外交部要去對外說明。當然過去就過去了，我現在想請教的是，新當選的賴清德總統有過境美國的計畫吧？
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林部長佳龍：外交部每一年都有規劃元首出訪，現正在評估中，因為新的總統剛就職。
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羅委員智強：我想請教一下，你們聽聽看。陳水扁總統2000年上任的時候，他是在幾月過境美國？8月！他去訪問多明尼加、尼加瓜、哥斯大黎加、查德、甘比亞、布吉納法索六個邦交國，然後過境美國洛杉磯；馬英九總統2008年上任，也是8月出訪巴拉圭、多明尼加，去程、回程都過境洛杉磯、舊金山；蔡總統更快，他上任之後，6月底就出訪巴拿馬、巴拉圭，去、回程過境邁阿密，洛杉磯。請問部長，我們的賴清德總統，他的出訪計畫跟過境美國計畫已經在安排當中了嗎？
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林部長佳龍：現在在評估……
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羅委員智強：蔡總統是6月，如果要早一點在6月的話，可能時間也滿趕的，對不對？8月倒還有一點作業時間。但我真的要問部長一件事情，我們過境外交的前提是什麼？
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林部長佳龍：過境外交的前提，當然我們跟……
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羅委員智強：要有訪問點，才有過境點，對不對？你知道陳水扁2000年首次過境外交，出訪多明尼加、尼加拉瓜、哥斯大黎加、查德跟干比亞、布吉納法索，請問這些邦交國現在哪裡？還是邦交國嗎？
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林部長佳龍：不是。
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羅委員智強：全部都不是了。所以我要跟大家講，也希望我們的部長提醒一下，因為你要安排過境外交，第一個要先安排出訪國家，坦白講，我們出訪國家的選項比以前多，還是比以前少？點頭是什麼意思？
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林部長佳龍：就數字來講，當然選擇會比較少一點。
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羅委員智強：這就是為什麼我們今天會有點遺憾，當然那也不能算你的事啦，就是在你的前部長任內掉了8個，在蔡英文總統整個任內是掉了10個邦交國。呼應邱志偉委員的主張，我們邦交國plus計畫，部長有沒有信心達到？我們的吳部長是邦交國大減計畫、腰斬計畫，成功的讓22個邦交國掉到剩下12國，他的腰斬計畫很成功。部長，多一個就好，你對邦交國plus計畫有沒有信心？
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林部長佳龍：我們從固邦到榮邦，大家一起來努力！我們當然有個目標，希望能夠增加……
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羅委員智強：我覺得你還是要像邱志偉委員有這樣的一個主張，要有雄心壯志，至少不要腰斬，可以嗎？
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林部長佳龍：我們來努力，全力以赴！
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羅委員智強：謝謝你。
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主席：謝謝。
接下來請莊瑞雄委員、莊瑞雄委員、莊瑞雄委員不在。請洪孟楷委員上臺質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-35-23
speakers ["馬文君","沈伯洋","羅美玲","黃仁","陳永康","林楚茵","王定宇","徐巧芯","陳冠廷","王鴻薇","麥玉珍","賴士葆","黃國昌","洪申翰","林德福","邱志偉","羅智強","洪孟楷","楊瓊瓔","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林憶君"]
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meetingDate ["2024-05-30"]
gazette_id 1135301
agenda_lcidc_ids ["1135301_00005"]
meet_name 立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第23次全體委員會議紀錄
content 邀請外交部部長林佳龍報告業務概況，並備質詢
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