林月琴 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第20次全體委員會議

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00:00:00,249 00:00:07,614 邀請我們邱部長邱部長
00:00:16,585 00:00:39,605 部長早部長也辛苦了一上任就帶團到日內網為我們臺灣參加WHA的那個世界衛生大會做倡議那在這邊也向您致敬那這幾天有一個更重大的就是說輝達執行長王仁勳宣布要在我們的臺灣設所謂的超級電腦把臺灣打造成AI重鎮那我想這個消息對
00:00:44,649 00:01:11,782 國人來講都是非常振奮那臺灣有力量可是臺灣的力量來自於臺灣人的加倍的努力那在住在國外的華人都對於尤其臺灣人非常努力的那我們的外交呢也非常努力的雖然即便今天臺灣在加入國際組織受到中國打壓我們還是持續的去爭取加入目的是要把握
00:01:12,482 00:01:12,622 在生醫產業嗎?
00:01:41,261 00:02:06,573 就是我們的醫療或的是我們的製藥產業我想我們過去能夠今天傲視在世界各國大概有我想世界各個醫療的組織都很清楚臺灣有兩點第一點是臺灣擁有很高品質的醫療防疫的水準第二個我們又很樂於
00:02:08,253 00:02:22,618 來幫忙很多需要的國家所以很多國家願意支持我們雖然政治的因素那我覺得我們要把握這樣的一個趨勢那相信我們的很多國內的精英都投入在醫藥為國會相關的發展應該是
00:02:27,339 00:02:42,476 很有實力跟半導體一樣的一個發展來展現我們生意的實力是有另外一個護國的神山好那也就是期待著部長在任內能夠多這個著力大家一起努力
00:02:43,704 00:03:00,960 過去呢事實上臺灣多次因為受到WHO的那個排斥跟中國對於訊息的掩蓋發生我們的疾病疫情在延誤防疫以致於國民大量死亡像1998年我們的長病毒71型
00:03:02,501 00:03:17,592 還有2003年的SARS可是我們都撐過來了那成為得以輸出防疫技術的優等生所以想問部長這邊那國際衛生組織的功能在於串聯會員國然後在公共衛生的這個議題上達到資訊同步
00:03:20,013 00:03:45,114 以便即時防疫還有互相支援的效果可是臺灣不是WHO的會員連WHA都進不去以後我們未來如何確保在國際新的疫情發生時取得即時的那個資訊獲得所需要的技術跟資源好謝謝委員的質詢那我想我們臺灣人尤其臺灣的醫療團體絕對不是坐以待斃
00:03:50,627 00:03:54,192 我們這個目標可能達不到,那只是一個目標
00:03:55,697 00:04:19,317 但是我們維護全臺灣2350萬個人民的健康權利我想所有在座的以及所有的醫療團體都是日以繼夜在努力的一個事情所以我們會有然後我們的醫療體系的韌性又夠他的偵查性也夠所以我們在不管是在第一線我舉個例子從在
00:04:21,899 00:04:42,489 COVID的時候其實第一線當然是我們很感謝我們機關署像羅一鈞副署長能夠他利用他的資訊能力能夠早日發現到一個訊息其實在那個時候已經很有第一線的醫師已經都發現到有相關的一個發燒不明發燒的問題
00:04:45,546 00:04:53,318 那剛開始的時候有從大陸回來的數十萬個人百分之八十都跑到基層醫療去看
00:04:54,907 00:05:22,400 我們基層醫療在過去大家的能力包括我們在座的施行前委員、理事長、領導的整個醫療團隊其實在基層醫療扎下了很大的一個基礎所以馬上反應也馬上舉行了不管是醫院跟基層醫療的一個防衛作戰所以我覺得我這樣的舉例就是說我們的醫療韌性其實是相當的夠而且這樣的努力我希望我們未來國家
00:05:23,320 00:05:48,602 能夠共同來健康投資,讓我們的醫療韌性能夠更加的增強。今年事實上牙醫師公會、全國聯合會也組團隨部長去日內瓦倡議。他們召開了國際的研討會以外也拜訪了世界牙醫的聯盟和世界公共衛生組織聯盟和日內瓦大學。
00:05:49,434 00:06:16,419 那民間團體呢事實上這麼樣去支持也這麼樣有活力那可是相對的我不知道今天我們事實上是透過你的書面報告才看到說事實上本次的出訪成果非常豐碩可是這些資訊呢都沒有辦法即時性的系統性的傳回臺灣反而我們事實上是透過牙齒公關他們在當地的做的一些東西所以本席以為對國人的宣傳不足有損民眾的知情權所以會不會福布有沒有針對這個去做探討
00:06:17,259 00:06:39,206 為什麼這資訊都沒有辦法即時的回到國內讓國人知道?謝謝委員的質詢在我的想像所有的信息應該馬上第一步就應該要給全國尤其像立法院是人民的代表機關以及新聞媒體其實
00:06:41,770 00:07:05,159 其實那個我們在臉書這一次我還是要感謝很多媒體他們真的是自己出錢文字記者還有錄影的這樣好幾對過去可以說是日以繼夜把我們所有的能夠造的活動都盡量傳達是可是我們現在看到的就是一家民眾媒體其實我們有20篇的推文
00:07:08,393 00:07:22,390 大概觸及的人是有七十一六萬的人互動的也有一萬多人所以其實在這個報告後面是不是可以再把報告我想如果委員有這樣的發現的話我們一定徹底檢討
00:07:25,414 00:07:39,695 因為聯合國在宣誓2030年全民健康覆蓋UHC要達到90%可是被COVID-19打亂了所以他在2023年的9月的時候也發表一定要
00:07:41,477 00:08:03,794 的決心,那想問一下部長,這張指標臺灣提早了35年就打標了,那如果這事實上是衛福部公布的表單,所以我們35年已經打標的話,那未來要展現在跟國際的一個倡議,所以想問說政府未來如何協助,如果我們有這麼好的東西,如何協助其他國家也能夠打標?
00:08:04,948 00:08:18,823 市長謝謝委員這個很好的問題。第一個我們所謂的USC,國外看起來是因為我們有全民健保,所以都認為我們是USC的魔幻國家。
00:08:19,924 00:08:41,571 可是當我們還是發現的在這樣的全民健保裡面有很多不管是在品質不管是在醫療人力的一個尊嚴跟收入其實都有相關的問題所以我想在座的很多委員也都發現這些問題一直在努力所以我認為在國內我們除了有因爲是吸這種
00:08:42,931 00:09:00,637 還不錯的形象以外要落實到各級醫療都能夠去做以病人為中心的整合性的健康照顧體系去整合這個才是infrastructure才能夠在10年20年還能夠站到世界的舞台去所以我們要從
00:09:02,145 00:09:07,727 最後就有一個問題要請教部長就是說上中國的威脅無所不在一直以來台灣很多企業也抱持因為要跟全球經濟
00:09:27,524 00:09:51,583 提起的脈絡合作所以大家都不排除跟中國有具有中國國企背景的企業合作那這個問題就會影響到企業界那切件當然包含衛福部所管轄的醫療跟醫藥產業那可是國人最擔心的是各自的外洩所以想問衛福部預告限制需要批發零售業將當事人個人資料
00:09:53,223 00:10:12,022 國際傳輸到大陸的地區草案用意在禁止藥商洩漏臺灣民眾個資給中國所以這預計大概怎麼時候實行那另外一個就要問的是只限制西藥的批發零售、洩漏個資可是對於西藥的製造商、醫院、實驗室、洩漏個資的問題
00:10:14,324 00:10:36,536 衛福部似乎有所缺肉,請問一下大概怎麼做?因為時間的關係,所以是不是這部分請...我想有關於這件事情,我們的立場第一個就是國家安全第一,個人的資料也是必須要保護的個人潛力,那有關於剛剛委員執行的這件事情,這個相關的資料我們會在
00:10:39,690 00:10:41,331 國際參與事務要化被動為主動．防範中國功勞
00:11:06,050 00:11:06,472 接下來請陳昭文委員
公報發言紀錄

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林委員月琴：（9時13分）有請邱部長。
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主席：請邱部長。
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林委員月琴：部長早。
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邱部長泰源：委員早。
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林委員月琴：部長辛苦了，一上任就帶團到日內瓦，為我們臺灣參加世界衛生大會（WHA）做倡議，在這邊也向您致敬。
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邱部長泰源：謝謝。
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林委員月琴：這幾天有一個更重大的消息，就是輝達執行長黃仁勳宣布要在我們臺灣設超級電腦，把臺灣打造成AI重鎮，我想這個消息對國人來講是非常振奮的，臺灣有力量，可是臺灣的力量來自於臺灣人的加倍努力。住在國外的華人，尤其臺灣人是非常努力的，我們的外交也是非常地努力，即便今天臺灣在加入國際組織時受到中國打壓，我們還是持續地爭取加入，目的是要把握任何一個可以提高臺灣能見度的機會，所以我想問部長的是，有關半導體產業、AI晶片產業，臺灣都有這樣子的能力在國際上發光發熱，本席也相信我們的醫療跟製藥產業也有揚名國際的一天，所以想問部長，你對這樣的產業推動有什麼規劃嗎？
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邱部長泰源：在生醫產業嗎？
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林委員月琴：就是我們的醫療或者製藥產業。
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邱部長泰源：我想我們今天能夠傲視世界各國，世界各個醫療組織都很清楚，臺灣有兩點：第一點是臺灣擁有很高品質的醫療、防疫水準。第二個，我們很樂於幫忙很多需要幫忙的國家，所以很多國家願意支持我們，雖然有政治的因素。我覺得我們要把握這樣的一個趨勢，相信我們有很多國內的菁英都投入到醫藥、公衛相關的發展，應該是很有實力的，能跟半導體一樣地發展，來展現我們生醫的實力，變成另外一個護國的神山。
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林委員月琴：好，也期待部長在任內能夠多著力。
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邱部長泰源：大家一起努力，謝謝。
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林委員月琴：事實上，過去臺灣多次受到WHO的排斥跟中國對於訊息的掩蓋，使我們的疾病、疫情因為延誤防疫，致國民大量死亡，像1998年的腸病毒71型，還有2003年的SARS，可是我們都撐過來了，成為得以輸出防疫技術的優等生，所以也想問部長，國際衛生組織的功能在於串聯會員國，然後在公共衛生的議題上達到資訊同步以便即時防疫還有產生互相支援的效果。可是臺灣不是WHO的會員，連WHA都進不去，未來我們如何確保在國際有新的疫情發生時，取得即時的資訊，獲得所需要的技術跟資源？
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邱部長泰源：謝謝委員的質詢，我想我們臺灣人，尤其臺灣的醫療團體，絕對不是坐以待斃，我們的這個目標可能達不到，但那只是一個目標，維護全臺灣2,350萬人民的健康權利，我想是在座以及所有的醫療團體日以繼夜在努力的一件事情，然後我們醫療體系的韌性又夠，它的偵查性也夠，我舉個例子，在COVID的時候，以第一線來說，當然很感謝我們的疾管署，像羅一鈞副署長能夠利用他的資訊能力，早日發現訊息，而且其實在那個時候已經有第一線的醫師發現有不明發燒的問題。剛開始的時候，從大陸回來的數十萬人，80%都跑到基層醫療去看診，我們的基層醫療在過去大家的努力下，包括在座的蘇清泉委員、理事長領導的整個醫療團隊，即時在基層醫療扎下了一個很大的基礎，透過馬上反應，馬上舉行了醫院跟基層醫療的一個防衛式作戰，我這樣的舉例就是說我們的醫療韌性其實是相當足夠的，而且透過這樣的努力，我希望未來國家能夠共同來做健康投資，讓我們的醫療韌性能夠更加增強。
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林委員月琴：事實上今年牙醫師公會全國聯合會也組團隨部長去日內瓦倡議，他們除了召開了國際的研討會以外，也拜訪了世界牙醫聯盟、世界公共衛生組織聯盟和日內瓦大學。民間團體這麼地支持，也這麼有活力，可是相對的，我們事實上是透過你們的書面報告才看到本次的出訪成果非常豐碩，可是這些資訊都沒有辦法即時性、系統性地傳回臺灣，事實上我們反而是透過牙醫師公會在當地做的一些東西才得知，所以本席以為你們對國人的宣傳不足，有損民眾的知情權，衛福部有沒有針對這個去探討，為什麼這些資訊都沒有辦法即時地傳回國內讓國人知道？
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邱部長泰源：謝謝委員的質詢，在我的想像，所有的訊息應該馬上、第一步就要傳給全國，尤其像立法院是人民的代表機關，以及新聞媒體，其實我們在臉書有貼文，這次我還是要感謝很多媒體，他們真的是自己出錢，除了文字記者，還有錄影的，有好幾隊過去，可以說是日以繼夜地把我們所有能夠照的活動都儘量傳達了。
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林委員月琴：是，可是我們現在看到的就是民眾沒辦法……
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邱部長泰源：其實我們有22篇的貼文，觸及的人次大概有76萬人，互動的也有一萬多人，所以其實在各個報紙都有。
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林委員月琴：後面是不是可以再把報告……
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邱部長泰源：我想如果委員有這樣的發現的話，我們一定澈底檢討。
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林委員月琴：好，因為聯合國也宣示2030年全民健康覆蓋（UHC）要達到90%，可是被COVID-19打亂了，所以它在2023年9月的時候也發表說一定要有這樣的一個決心。想問一下部長，這項指標臺灣早在35年前就達標了，這事實上是衛福部公布的表單，如果我們35年前就已經達標的話，未來要展現我們對國際的倡議，想問政府未來要如何協助？如果我們有這麼好的東西，如何協助其他國家也能夠達標？
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邱部長泰源：是的，謝謝委員，這個是很好的問題。第一個，我們所謂的UHC，國外看起來是因為我們有全民健保，所以都認為我們是UHC的模範國家，可是我們還是發現在這樣的全民健保裡面，不管是品質，不管是醫療人力的尊嚴跟收入，其實都有相關的問題，我想在座的很多委員都有發現這些問題，也一直在努力，我認為在國內我們除了有UHC這種還不錯的形象以外，也要落實到各級醫療，讓他們都能夠朝以病人為中心的整合性健康照顧體系去整合，這個才是infrastructure，才能夠在10年、20年後還能站到世界的舞臺上去，所以我們要從制度上、從軟體的建設上面繼續地努力，然後保持我們跟友好國家的熱度，我相信以我們的強度、我們醫療的韌性，一定會一直幫助到世界各國。
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林委員月琴：最後有一個問題要請教部長，中國的威脅無所不在，一直以來臺灣很多企業因為要跟全球經濟體系的脈絡合作，所以大家都不排除跟具有中國國企背景的企業合作，這個問題就會影響到企業界，企業界當然包含衛福部所管轄的醫療跟醫藥產業，可是國人最擔心的是個資外洩，所以想問衛福部預告訂定「限制西藥批發零售業將當事人個人資料國際傳輸至大陸地區」草案，用意在禁止藥商洩漏臺灣民眾個資給中國，這預計什麼時候實行？
另外一個要問的是，只限制西藥的批發、零售洩漏個資，可是對於西藥的製造商、醫院、實驗室洩漏個資的問題，衛福部似乎有所缺漏，請問一下大概要怎麼做？因為時間的關係，所以是不是這部分請再給我們相關資料……
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邱部長泰源：有關於這件事情，站在我們的立場，第一個就是國家安全第一，個人的資料也是必須要保護的個人權利，有關於剛剛委員質詢的那些相關資料，我們也會在……
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林委員月琴：多久可以給我？就是最後這一題，因為這一題很重要。
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邱部長泰源：我們有預告，因為公協會有建議，所以我們最近在整理資料，有意見的話，我們會再來討論，會找相關的單位一起來討論，把它做到最好。
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林委員月琴：好，那就期待。部長，真的國際參與事務要化被動為主動，然後防範中國干擾，並健全我們國內的法制，謝謝。
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邱部長泰源：是的，謝謝委員。
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主席：謝謝林月琴委員的發言。
接下來請陳昭姿委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-26-20
speakers ["黃秀芳","林月琴","陳昭姿","蘇清泉","陳菁徽","邱鎮軍","涂權吉","王育敏","王正旭","陳培瑜","盧縣一","廖偉翔","洪孟楷","楊瓊瓔","林淑芬","劉建國","洪申翰","楊曜","陳瑩","張智倫","陳冠廷"]
page_start 61
meetingDate ["2024-06-05"]
gazette_id 1136001
agenda_lcidc_ids ["1136001_00003"]
meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第20次全體委員會議紀錄
content 邀請衛生福利部部長、外交部就「2024年我國參與世界衛生大會（WHA）之經過、檢討與展望」 進行專題報告，並備質詢
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