馬文君 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第24次全體委員會議

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00:00:00,672	00:00:02,380	謝謝主席麻煩請主委嚴主委請
00:00:10,457	00:00:31,484	主委好謝謝歡迎我們嚴主委過去在國防在付出這麼多的心力那現在在接任我們退府會的主委相信其實也是駕輕就熟因為有很多相關的業務您大概也很容易就會去理解或者可以去解決解決公民服務謝謝那
00:00:35,430	00:01:04,340	我們在退府會其實他主要的工作大概就是提供我們退除役官兵還有金馬民防自衛隊員主要是提供給他們救血救夜救醫還有救養照顧服務以及退出給予的這樣子的一個主要的專責機關那在上一次馮主委最後一次巡打的時候本席也特別對於榮民救醫的部分在他
00:01:05,280	00:01:19,769	目前現階段是有區別有職榮民跟無職榮民的這樣子的一個區分那他最大的差別就是像健保費的部分無職榮民我想今天又特別再提出來是希望
00:01:20,309	00:01:20,690	無職農民退府會補助70%保護自繳30%
00:01:42,005	00:01:44,807	委員會主任委員會主任委員會主任委員會主任委員會主任委員會主任委員會主任委員會主任
00:02:12,406	00:02:31,239	退伍會一直在輔導榮民的就學就業讓青壯年的榮民在退伍以後可以繼續的跟社會銜接而且可以貢獻所學甚至還可以解決目前缺工缺人才的這樣一個社會問題可是在過去這些優惠的
00:02:32,360	00:02:46,708	條件的區隔其實似乎讓人家會感覺到這個好像是對有職農民就是你再去從事相關工作的時候對他們是一種差別待遇甚至讓人家覺得你有職業是一種罪過
00:02:50,236	00:03:05,233	另外最重要的是因為行政院為了照顧警察消防海巡及空勤人員而對於國家的社會貢獻所以從108年開始警消海巡跟空勤他不管是限職
00:03:06,454	00:03:27,502	或者是退休人員還有他的遺卷他在就醫優惠的部分在退輔會所屬的榮怨他可以享有的優惠第一是掛號費全免由榮怨吸收第二就診及住院的程序是比照榮民來辦理第三個健保部分負擔也是全免
00:03:28,982	00:03:40,727	還有第4個自費健檢安置就養的費用也是比照農民的優惠他幾乎跟無職業的農民他所享受的這些優惠待遇是一致的可是在這幾個方案當中他也沒有把警消還有這些海巡相關的退休人員他有去分有職業或無職業他是全體適用而且這是行政命令而已
00:03:57,034	00:04:05,797	那對於有職榮民我們反而在榮院並沒有辦法享受到這樣的待遇其實就這個部分因為現在我們募兵這麼困難那榮民其實只要我們的兵役制度還像這樣的志願役的制度存在的情況之下我們一直會有榮民那你把它區分成這樣會讓他們的心理產生不平衡甚至有很多縣階段尤其是我們政府單位
00:04:25,945	00:04:53,921	現在政府單位裡面有很多其實他甚至不需要學經歷甚至不需要專業他都可以站住很高的位階甚至可以領很高的薪俸這也會造成很多的不平衡那就這個部分是不是主委有什麼樣的看法我們可以怎麼樣去做一個調整跟改變讓大家可以有一致性的一切公平的這樣的一個對等的優惠跟待遇這謝謝召委的指導目前警消
00:04:54,994	00:05:20,863	海巡、移民、空前人員、醫療照護在不分負擔他是免費的由單位編預算那對我們有職的農民他要來不管是20、50、70都要負擔只有士官跟士兵是百分之百我們補助其他都要致富所以這個很明顯是不公平的所以依據
00:05:22,500	00:05:22,560	馬文君
00:05:53,704	00:05:59,211	報招委：我是就業保健處處長張仁義現在目前正在作業我們等於作業完會呈報行政院
00:06:02,557	00:06:14,562	大概在三個月之內就可以完成作業就可以完成作業那需要做到什麼樣的程度可以執行這個我們要跟到行政院這個還要到行政院所以其實我提一個比較簡單的辦法因為我剛剛提到的錦霄海巡相關的人員其實他們是用行政命令我們現在目前現階段我們大概調查了一下就是說我們現在如果是有職的這些榮民
00:06:30,089	00:06:37,209	其實他在容院可能需要的經費一年才一千一百多萬
00:06:38,834	00:06:44,597	我建議本席建議是可以由我們的基金先來吸收因為你礦日廢時現在已經在執行的如果大家沒有辦法公平的對待我們的軍事官兵你要他現在付出這麼多的心力來保衛我們的國家而且現在在兩岸情勢這麼緊張的情勢之下其實我們希望有更多的一些
00:07:03,689	00:07:04,090	：馬文君
00:07:12,279	00:07:26,553	對我們全力以赴我們會努力好因為行政院的部分我說你那個太久因為我們之前這個是必須要有相關的法你要去做修正可是如果是有我們的基金榮院其實他只是提撥一部分榮院本來就是照顧榮民的如果就這個部分來提撥一年只有1100多萬我相信不是很大的負擔這個部分我希望可以朝這個部分先來執行好不好有能力的
00:07:37,503	00:07:59,251	好謝謝接下來我想要請教第二個就是在馮前主委最後一次備詢的時候本席也曾經提到就是容院跟容家在藥事跟護理人員的編制裡面其實還是有那種過時的士跟士生級的就是護士跟藥劑生
00:08:00,885	00:08:01,285	在這裡我要再次跟馮主委
00:08:26,479	00:08:29,502	在這裡建議是不是就這個部分這兩類的考生因為護士最後一次考試院舉辦是101年就已經停辦了那藥劑生在82年就已經停辦了根本都沒有這兩類
00:08:41,710	00:08:41,750	馬文君
00:08:57,415	00:08:57,995	主委你有什麼樣的
00:09:26,886	00:09:26,986	馬文君議員
00:09:45,121	00:09:45,161	馬文君

公報發言紀錄

發言片段

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馬委員文君：（10時18分）謝謝主席，麻煩請主委。
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主席：請嚴主委。
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嚴主任委員德發：召委好。
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馬委員文君：主委好。歡迎嚴主委，謝謝過去在國防付出這麼多的心力，現在接任我們退輔會的主委，相信也是駕輕就熟，因為有很多相關的業務，您大概也很容易理解或者可以去解決。
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嚴主任委員德發：為榮民服務。
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馬委員文君：謝謝。退輔會主要的工作大概就是針對我們退除役官兵還有金馬民防自衛隊員，主要是提供他們就學、就業、就醫、就養、照顧服務以及退除給與這樣一個主要的專責機關，上一次馮主委在最後一次詢答的時候，本席也特別對於榮民就醫的部分，目前現階段是有區別有職榮民跟無職榮民，是有這樣一個區分，它最大的差別像健保費部分，無職榮民……我今天之所以又特別提出來，是希望儘速解決這不公平的對待，這樣也可以讓大家更凝聚向心力。我剛剛提到，在健保費部分，無職榮民退輔會補助70%，保戶自繳30%；有職榮民則自行全額繳納。另外，在健保部分負擔的自負額部分，無職榮民，不管是榮院與其他醫療機構，均由退輔會全額補助；可是對於有職榮民，則依退伍官階、按照比例補助，上校是20%，中少校是50%，尉級是70%，士官級是百分之百。退輔會一直在輔導榮民就學、就業，讓青壯年榮民在退伍以後可以繼續跟社會銜接，且可以貢獻所學，甚至還可以解決目前缺工、缺人才的社會問題。可是在過去，這些優惠的條件區隔，似乎讓人家感覺這是對有職榮民的一種差別待遇，也就是去從事相關工作時候的差別待遇，甚至讓人家覺得有職業是一種罪過！
另外，最重要的是，行政院為了照顧警察、消防、海巡及空勤人員對於國家社會的貢獻，所以從108年開始，警消海巡跟空勤，不管是現職或退休人員，乃至遺眷，於就醫優惠部分，凡退輔會所屬的榮院可以享有的優惠：第一，掛號費全免，由榮院吸收；第二，就診及住院程序是比照榮民來辦理；第三，健保部分負擔全免；第四，自費健檢、安置就養的費用也是比照榮民優惠，幾乎跟無職業的榮民所享受的優惠待遇是一致的。
可是在這幾個方案當中，也沒有針對警消、海巡退休人員去分有職業或無職業，而是全體適用，且這是行政命令而已！至於有職榮民，反而在榮院沒有辦法享受到這樣的待遇！
就這部分來說，我們現在募兵這麼困難，只要我們的兵役制度還是採志願役的情況之下，我們會一直有榮民，而你區分成這樣，會讓他們的心理產生不平衡！現階段很多政府單位裡面有很多人甚至不需要學經歷、不需要專業，都可以占住很高的位階，可以領很高的薪俸，這也會造成很多的不平衡。就這部分，請問主委有什麼看法？我們可以怎麼樣去做一個調整跟改變，讓大家可以有一致性的、公平的且對等的優惠跟待遇？
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嚴主任委員德發：謝謝召委指導。目前對警消、海巡、移民及空勤人員醫療照護的部分負擔是免費的，由單位編預算支應。至於我們有職榮民，分成20%、50%、70%的負擔，只有士官跟士兵是百分之百補助，其他都要自付，所以這很明顯是不公平的。我們會依據警消的狀況去檢討我們的就醫辦法，在我們的額度之內來支應。
針對有職榮民的醫療補助部分負擔，這部分我們會檢討來修正相關的就醫辦法，將各級有職榮民的就醫健保部分負擔費用納到我們補助的範圍之內。
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馬委員文君：什麼時候可以做？
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張處長仁義：報告召委，我是就醫保健處處長張仁義。
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馬委員文君：簡單回答就好。
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張處長仁義：目前正在作業，等作業完會呈報行政院。
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馬委員文君：大概需要多少時間？
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張處長仁義：大概在三個月之內就可以完成作業。
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馬委員文君：就可以完成作業？需要做到什麼樣的程度可以執行？
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張處長仁義：這個我們還要跟行政院……
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馬委員文君：這個還要到行政院？所以我提一個比較簡單的辦法。我剛剛提到警、消、海巡相關人員是用行政命令，現階段我們大概調查了一下，現在有職的榮民在榮院部分，一年可能需要的經費才一千一百多萬……
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張處長仁義：對。
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馬委員文君：本席建議由基金先來吸收，否則曠日廢時！畢竟這是現在需要去執行的，如果沒有辦法公平地對待我們的軍士官兵，卻要他付出這麼多心力來保衛國家？而且現在兩岸情勢這麼緊張的情況之下，我們希望有更多的優惠讓他們覺得，這是國家對他們的照顧。這部分可不可以朝這個方向先來執行？
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嚴主任委員德發：我們全力以赴，我們會努力。
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馬委員文君：行政院的部分可能耗時太久，畢竟這必須要有相關的法去做修正，可是如果是由基金……其實只是提撥一部分，況且榮院本來就是照顧榮民的。如果就這部分來提撥，一年只有一千一百多萬，我相信不是很大的負擔。這部分我希望可以先來執行，好不好？
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嚴主任委員德發：有能力的。
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馬委員文君：謝謝。接下來我想要請教，在馮前主委最後一次備詢的時候，本席也曾經提到榮院、榮家在藥事人員跟護理人員的編制裡面，其實還是有過時的士跟士生級的，就是護士與藥劑生的編制。可是榮家不像榮院，榮院其實也有，因為有些年紀比較大，但還沒有到達退休年齡，卻具備了護士或藥劑生的資格所以繼續留任。因為榮家沒有辦法合併編缺使用的情況之下，在這裡我要再次跟主委建議，是不是就這兩類考生……因為考試院在101年就已經停辦護士考試，至於藥劑生則早在82年就已經停辦了，現在根本沒有這兩類，目前國家考試只有藥師跟護理師。既然我們要用到這樣的人才，目前榮家裡面大概有9員藥師、34員護理師，是用藥劑生跟護士的編制去付薪資。他們做的是一樣的工作，他們有專業的證照，是護理師跟藥師，可是他們的薪資明顯有偏頗。就這部分，我們也希望他們受到公平的待遇，這個部分怎麼樣展現我們去照顧所有相關的員工，這可能也必須要有一個具體的作法。請問主委有什麼樣的看法？
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嚴主任委員德發：我們會檢討同工不同酬的現況，因為當前還是有一些人是護士，護理師可能也會占到護士的職缺，但護理師主要是管理跟行政，他會做這些事情。他占到護士缺，確實我們會考量……
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馬委員文君：我要講的是，榮院可以合併編制，可是榮家沒有！所以長期以來是用低薪叫人家做這樣的工作，且他們的證照是師級的，所以就這個部分，我們希望盡速提出改善的辦法。
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嚴主任委員德發：我們會做檢討，謝謝。
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主席：謝謝馬委員，這個儘速檢討。謝謝各位，請回。
接下來進行詢答委員李柏毅委員、李柏毅委員、李柏毅委員不在。
接下來進行詢答委員徐巧芯委員。

公報詮釋資料

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speakers	["王定宇","羅美玲","沈伯洋","林楚茵","黃仁","陳冠廷","馬文君","徐巧芯","鄭天財Sra Kacaw","楊瓊瓔","洪申翰","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","羅智強","陳永康","林憶君","李柏毅"]
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meet_name	立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第24次全體委員會議紀錄
content	邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員嚴德發報告業務概況，並備質詢
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