翁曉玲 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第15次全體委員會議
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| 00:00:10,100 | 00:00:12,756 | 主席好,有請主委好,有請吳主委 |
| 00:00:17,335 | 00:00:38,552 | 委員好是吳主委好很高興我們在立法院這個場合碰面那過去我都稱您吳副校長然後也很敬佩您在這個在自通電機方面的這個成就那今天您擔任國科會主委那想必責任非常重大尤其是針對現在大家談的這個AI |
| 00:00:41,354 | 00:00:41,374 | 是﹖ |
| 00:00:57,293 | 00:01:11,436 | 對,因為我看了這個現在的委託國科會來研擬AI基本法然後當成是AI法制的主要負責的機關應該是在112年4月份的時候當時有召開一個協調會議跨部會的會議然後當時就訂定了就是說是由國科會來負責AI法制分組 |
| 00:01:22,478 | 00:01:22,938 | 新政府的分工是否適合?適合 |
| 00:01:40,819 | 00:01:49,484 | 是適合的可是吳主委坦白說我剛剛進來我聽到您跟前一位委員的質詢對話其實我很擔心因為我認為其實國科會在過去這麼多年來其實並沒有主管像AI基本法這麼重要的法也就是你們目前主管的法律有哪些可以告訴我們嗎 |
| 00:02:03,547 | 00:02:23,564 | 以前應該我們有協助過科技基本法還有呢其他的科技基本法的架構其實跟AI基本法還是不一樣你看這個人工智慧基本法草案現在幾個委員提出了乃至於這個日後行政院要提出來的相關版本坦白說我很 |
| 00:02:24,825 | 00:02:49,741 | 懷疑就是國科會到底有沒有這個能力可以去承擔這個法制的重責大任而以目前國科會的法制你們叫法制處嗎還是叫法制組你們是法規會還是就是你們現在國科會裡面負責法制的單位是叫什麼單位我們是前瞻處前瞻處是前瞻處裡面有多少個法律專業的 |
| 00:02:53,612 | 00:03:09,860 | 國科委內部有法規會前三處一科負責相關法規的研擬目前來講有關基本法或太空法現在最近要推動相關的AI基本法 |
| 00:03:10,407 | 00:03:28,822 | 那都是在前瞻處裡面的我們一科的同仁一科裡面有幾位是真的法律專業的同仁那目前來講話除了我們科長的話以外呢我本身來講話在這方面也有一些策略那我們會結合相關的我們內部的法規會還有我們國府的相關的 |
| 00:03:32,005 | 00:03:35,948 | 來之前我大概上網你們國科會的法規會裡面只有一個應該是一個科長吧一個科長而且還今天執行秘書然後再一個專任助理好像頂多只有三位同仁那麼這個法你剛剛講的這個前瞻處我想大概裡面真的學法律的專業的同仁也不多但像這樣的一個重要的法案尤其它未來它是跟整個產業的發展 |
| 00:03:59,386 | 00:04:11,411 | 緊密相關的其實我真的是認為說比較適合的主管機關可能還是放在經濟部會比較適合甚至我真覺得述發部大概也沒有那個能力可以未來做統整這個去督促各個機關來訂定相關法案的這樣的一個任務你們看在這個 |
| 00:04:23,393 | 00:04:28,980 | 你們報告第12頁裡面有講說未來國科會會後續持續追蹤各部會的法規修訂進度 |
| 00:04:30,990 | 00:04:51,936 | 我真的很懷疑國科會之後會有這個能力可以去追蹤其他部會的法規修訂進度嗎這個層級難道不應該拉到行政院的層級至少政務委員吧由政務委員來督導看看各部會有沒有配合AI基本法來制定相關法規我會認為比較適合 |
| 00:04:54,757 | 00:05:13,119 | 我們在行政院現在有三位政委其實是一起在負責相關的一些法規的制定所以還有那個林明新政委他是法律專長然後我們還有國發會的劉靜卿吳主委這麼說好了我基本上我是希望能夠減輕國科會的負擔 |
| 00:05:14,821 | 00:05:19,925 | 我認為國科會應該是要把你們的這個任務放在更重要怎麼樣去規劃國家的前瞻技術科學的研究發展而不應該放在去制定這個AI基本法當成AI基本法的這個主管機關因為這不是你們的擅長這也不是你們的專業但是我覺得放在數發部也不適合以數發部目前的規模來講其實也沒有相關的 |
| 00:05:42,022 | 00:06:11,715 | ﹗ |
| 00:06:12,733 | 00:06:12,753 | 好 謝謝謝謝 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 翁委員曉玲：（12時4分）主席好！有請主委。 |
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| 主席：有請吳主委。 |
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| 吳主任委員誠文：委員好。 |
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| 翁委員曉玲：吳主委好！很高興我們在立法院這個場合碰面，過去我都稱您吳副校長，也很敬佩您在資通和電機方面的成就，今天您擔任國科會主委，想必責任非常重大，尤其是針對現在大家談的這個AI技術發展以及相關法制的建設，看起來現在行政院是要把這個重責大任託付給國科會，然後由國科會去研擬AI的基本法是嗎？ |
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| 吳主任委員誠文：是。 |
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| 翁委員曉玲：委託國科會來研擬AI基本法並成為AI法制的主要負責機關一事，應該是在112年4月份時召開的一個跨部會協調會議決定的，當時就訂定由國科會來負責AI法制分組，我必須說這個應該是在舊政府時候的決定，現在你們新政府剛上台，對於像這樣子的一個分工，不知道您是否覺得是適合的？ |
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| 吳主任委員誠文：適合的。 |
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| 翁委員曉玲：是適合的？可是坦白說，我剛剛進來聽到主委跟前一位委員的質詢對話，其實我很擔心，因為我認為國科會在過去這麼多年來，其實並沒有主管像AI基本法這麼重要的法，可以告訴我你們目前主管的法律有哪些嗎？ |
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| 吳主任委員誠文：以前應該我們有協助過科技基本法。 |
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| 翁委員曉玲：還有呢？ |
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| 吳主任委員誠文：其他的…… |
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| 翁委員曉玲：科技基本法的架構其實跟AI基本法還是不一樣的，你看現在幾個委員提出的人工智慧基本法草案乃至於日後行政院要提出來的相關版本，坦白說我很懷疑國科會到底有沒有這個能力可以去承擔這個法制的重責大任，以目前國科會的法制，你們叫法制處還是法制組還是法規會？就是你們國科會裡面現在負責法制的單位叫什麼？ |
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| 吳主任委員誠文：我們是前瞻處。 |
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| 翁委員曉玲：前瞻處裡面有多少個法律專業人員？ |
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| 陳處長國樑：跟委員報告，國科會內部有法規會，我們前瞻處裡面的一科負責相關法規的研擬，所以目前來講，有關基本法或太空法及最近要推動的這個AI基本法都是前瞻處裡面的一科同仁來研擬。 |
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| 翁委員曉玲：一科裡面的同仁有幾位真的具有法律專業？ |
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| 陳處長國樑：目前來講的話，除了我們科長以外，我本身在這方面也有一些涉獵，我們會結合我們內部的法規會還有我們國科會相關的…… |
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| 翁委員曉玲：我來質詢之前有上網查過，你們國科會的法規會裡面只有一位科長，他同時兼任執行秘書，然後再有一位專任助理，好像頂多只有三位同仁，您剛剛講的那個前瞻處，我想裡面真正學法律專業的同仁也不多，像這樣一個重要的法案，尤其它未來是跟整個產業的發展緊密相關的，其實我真的認為將主管機關放在經濟部可能還比較適合，甚至我真的覺得數發部大概也沒有那個能力可以擔負未來統整、督促各個機關訂定相關法案這樣一個任務。你們的報告第12頁裡面提到未來國科會後續會持續追蹤各部會的法規修訂進度，我真的很懷疑國科會之後會有這個能力可以去追蹤其他部會的法規修訂進度嗎？這個層級難道不應該拉到行政院的層級？至少要到政務委員吧？由政務委員來督導看看各部會有沒有配合AI基本法來制定相關法規，我認為這樣會比較適合。 |
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| 吳主任委員誠文：我們行政院現在有3位政委，其實是一起在負責相關的一些法規的制訂，其中林明昕政委具有法律專長，然後還有國發會的劉鏡清也是。 |
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| 翁委員曉玲：吳主委，這麼說好了，基本上我是希望能夠減輕國科會的負擔。 |
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| 吳主任委員誠文：謝謝！ |
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| 翁委員曉玲：因為我認為國科會應該要把你們的任務放在更重要的──如何規劃國家前瞻技術的科學研究發展，而不應該放在制定這個AI基本法上，成為AI基本法的主管機關，因為這不是你們擅長的，也不是你們的專業，我甚至覺得放在數發部也不適合，以數發部目前的規模來講，其實也沒有相關的充裕人力資源可以去做這件事情。如果要統合、整合，必須要去督導各部會配合AI基本法的相關精神再去修訂或制訂各部會的法規的話，那麼應該要把這個層級提高到行政院、指定某一個政務委員來擔任，我覺得這樣會比較適合。以上建議希望吳主委回去可以反映給行政院做參考。謝謝！ |
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| 吳主任委員誠文：謝謝委員。 |
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| 主席：謝謝翁曉玲委員，主委請回。 |
| 我們接下來請高金素梅委員、高金素梅、高金素梅委員不在。 |
| 我們請鄭正鈐、鄭正鈐、鄭正鈐委員不在。 |
| 我們請邱志偉委員發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 206 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-22-15 |
| speakers | ["林宜瑾","洪孟楷","陳培瑜","萬美玲","葉元之","吳沛憶","陳秀寳","郭昱晴","羅廷瑋","張雅琳","葛如鈞","柯志恩","楊瓊瓔","林楚茵","范雲","翁曉玲","邱志偉","徐欣瑩","吳春城","李柏毅","鍾佳濱","林倩綺","牛煦庭"] |
| page_start | 143 |
| meetingDate | ["2024-06-05"] |
| gazette_id | 1135902 |
| agenda_lcidc_ids | ["1135902_00004"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第15次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國家科學及技術委員會主任委員吳誠文、數位發展部列席就「人工智慧 (AI)推動現況與未來 方向」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1135902_00003 |