伍麗華Saidhai Tahovecahe @ 第11屆第1會期經濟委員會第15次全體委員會議

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00:00:00,720 00:00:13,505 接下來我們請伍麗華委員發言謝謝主席 有請部長來請郭部長
00:00:23,240 00:00:33,270 部長好委員好我看到好多委員今天都在比來自哪裡那我跟您自我介紹我屏東我驕傲我跟您一樣來自屏東
00:00:35,126 00:00:59,327 謝謝那在這裡呢其實大家對您的印象就是您來自業界所以對您期許就是您一定可以做一個接地氣的部長特別是您來自偏鄉也做過基層的工作所以呢我想這也是賴總統卓院長對您的一個期許那我就來問比較接地氣的問題我們看到今年
00:01:00,248 00:01:25,815 就是有做一個BBC的全球市警就是三分之一的人類是高度缺水那另外呢今年的世界水資源日聯合國也提出一個市警就是全球有四分之一的人是沒有乾淨的飲水也因此呢在財經新聞我們看到水資源的概念股呢他是一個熱門股那您來自業界水有多麼珍貴
00:01:26,775 00:01:39,427 我相信您比任何人都更清楚所以我很想請教部長您就是面對水資源的一個缺席您認為用水的政策是不是要去做一些調整您的想法是什麼
00:01:43,386 00:02:03,765 用水的政策我想大家也還是雖然台灣是這個市面環海然後也經常下雨我認為用水還是大家要節省這個水現在因為這個氣候變遷的關係那用水要節省當然要有一些手段對不對是
00:02:06,298 00:02:27,281 對阿 要不然大家為什麼要截水 對不對那我這樣子問齁 就是我們原住民 我是原住民選出來的立法委員我們原住民經常會來跟我陳情阿 就是關於水之水量的保護區 水資源回饋金的問題那我看到經濟部水利署公告 全國
00:02:28,542 00:02:57,370 有114處是化射保護區那原鄉的部分呢有59處所以這個佔比大概是52%如果去用面積來算佔比的話那其實佔比是更大的那我以舉一個例子來講像是高雄有一個納瑪下區他們曾經全鄉的民意代表來跟我澄清就是有關他們的水資源回饋金的分配我請教部長
00:02:58,490 00:03:12,735 如果說他水資源回饋金他的分配比是3%但是他的隔壁箱下游箱假設是假先他的分配比是14.14%你覺得你的感受是什麼
00:03:16,655 00:03:29,482 這是依照人口跟面積的影響部長我跟您說感受一定不好啦這是相對剝奪感嘛但是我要講的他們其實是因為說他們是水源地水是水源地的守護者
00:03:30,262 00:03:53,264 那但是呢他們會不理解就是為什麼會差距這麼高所以我要特別在您的面前謝謝水利署因為水利署呢這三年多其實他們很盡心盡力的來協助納馬下區的一個困擾雖然還沒有結果但是很有進展我在這邊要特別謝謝水利署那另外我舉一個例子北區好了
00:03:53,985 00:04:17,123 全國原鄉水源保護區最大的面積的就是復興區桃園的復興區那他們曾經也來跟我澄清他們的訴求是什麼呢第一他們希望說他們分配到的水資源回饋金希望能夠去免檢據申辦那個錢也不多還要檢據來申請所以這個部分已經解決了因為可以原理
00:04:17,923 00:04:32,493 北水特局烏來他們已經處理了處理好那第二個訴求就是說能不能夠把回饋金的分配公式調整一下因為目前的公式是面積跟人口那他們以為這樣子調整就可以解決這個問題那第三個他們是說那就來治本
00:04:36,075 00:04:55,871 那我們就把自來水法裡面的這個水資源回饋金的比例已經訂定20年它的法源是5%到15%可是20年來從增訂這個法都一直維持在5%好那我想這個都是解方那我自己也要想辦法所以呢我也有提案修法像這個自來水法的12條之2我們就去把
00:04:58,473 00:05:22,602 ﹚議員﹚
00:05:22,922 00:05:34,315 您我剛剛講了這麼多您來自業界這20年水資源的珍稀程度不可同日而語啊那您覺得我們該不該去做修法
00:05:35,505 00:06:00,702 我想我支持這個委員您的這個看法是那我也感同身受是那但是呢這個具體的內容我不是那麼瞭解是那是不是容我回去跟我的同仁我們大家再研究以後好那我是希望說至少把它試算出來然後研究一下然後來報告一下各位的態度好不好部長您的態度至少目前是肯定的是支持的嘛對不對是謝謝
00:06:01,542 00:06:01,802 主席
00:06:19,651 00:06:34,007 我們的台電說電纜地下化比例已經高達44.3%高於日韓了但是我知道的是元香也會來跟我抱怨啊我們也要地下電纜化你看一下這個照片有沒有
00:06:34,628 00:07:00,323 有的部落裡面這個像話嗎對但是我好像都等不到勒我就不曉得說這個母樹到底是來自於全台哪一些區域啊我們原鄉也很想因為我跟您報告部長我接到好幾個案例都是電線有的不是110伏特哦220伏特哦有的時候是裸露有的時候是電線掉下來到水溝去洗個手他就
00:07:00,723 00:07:00,963 李卓人議員
00:07:20,700 00:07:21,901 委員提到的這個部分是不是請臺電跟水利署
00:07:51,356 00:07:53,062 一個禮拜內可以嗎?把資料給吳委員
公報發言紀錄

發言片段

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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（12時45分）謝謝主席，有請部長。
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主席：請郭部長。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：部長好。
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郭部長智輝：委員好。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我看到好多委員，今天都在比來自哪裡，那我跟您自我介紹，我屏東我驕傲，我跟您一樣來自屏東。
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郭部長智輝：謝謝。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：其實大家對您的印象就是您來自業界，所以對您的期許就是，您一定可以做一個接地氣的部長，特別是您來自偏鄉，也做過基層的工作，所以我想這也是賴總統、卓院長對您的一個期許。那我就來問比較接地氣的問題，我們看到今年BBC有提出一個全球示警，就是三分之一的人類高度缺水；另外，今年的世界水資源日，聯合國也提出一個示警，就是全球有四分之一的人沒有乾淨的飲水，也因此我們在財經新聞看到，水資源概念股成為熱門股。您來自業界，水有多麼珍貴，我相信您比任何人都更清楚，所以我很想請教部長您，面對水資源的缺稀，您認為用水政策是不是要去做一些調整？您的想法是什麼？
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郭部長智輝：關於用水政策，雖然臺灣四面環海，也經常下雨，我認為大家還是要節省用水，水資源現在因為氣候變遷的關係，所以不見得都會……
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，那用水要節省，當然要有一些手段，對不對？
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郭部長智輝：是。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對啊，要不然大家為什麼要節水，對不對？那我要這樣問，我是原住民選出來的立法委員，我們原住民經常會來跟我陳情，有關水質水量保護區水資源回饋金的問題，那我看到經濟部水利署公告，全國有114處劃設為保護區，其中屬於原鄉的有59處，占比大概是52%，如果用面積來算占比的話，其實占比是更大的。我舉一個例子來講，像高雄有一個那瑪夏區，曾經全鄉的民意代表來跟我陳情，就是有關他們的水資源回饋金的分配，我請教部長，如果說水資源回饋金它的分配比是3%，但是它的隔壁鄉（下游鄉），假設是甲仙，它的分配比是14.14%，你覺得你的感受是什麼？部長，我跟您說，感受一定不好，這是相對的剝奪感嘛。但是我要講的，他們其實位處水源地，是水源地的守護者，但是他們會不理解，為什麼跟隔壁鄉會差距這麼高？所以，我要特別在您的面前謝謝水利署，因為其實水利署這三年多很盡心盡力的來協助解決那瑪夏區的困擾，雖然還沒有結果，但是很有進展，我在這邊要特別謝謝水利署。
另外，我舉一個例子，就看北區好了，全國原鄉水源保護區面積最大的就是復興區，桃園的復興區，他們曾經也來跟我陳情，他們的訴求是什麼呢？第一，他們希望分配到的水資源回饋金，能夠免檢據申辦。那個金額也不多，還要檢據來申請，這個部分已經解決了，應該可以援例北水特局在烏來的作法，他們已經處理好。他們的第二個訴求就是，能不能夠把回饋金的分配公式調整一下，因為目前的公式是面積跟人口，他們以為這樣調整就可以解決這個問題。
第三個，他們的訴求是那就來治本，因為自來水法中水資源回饋金的徵收比例是5%到15%，但已歷經20年未調升，從增訂這個法至今20年來都一直維持在5%。我想這些都是解方，我自己也在想辦法，所以我也有提案修正自來水法第十二條之二，將距離水源遠近及受限制的程度納入，不要只看土地面積跟居民人口比例。我覺得增加這部分其實也不違背法條原旨，因為自來水法現行條文本來就授權補償金之發放應視土地使用現況、使用面積及其受限制程度。我想要請教一下部長，您的看法呢？我剛剛講了這麼多，您來自業界，這20年來水資源的珍稀程度不可同日而語，那您覺得我們該不該去修法？
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郭部長智輝：我想我支持委員您的看法，我也感同身受，但是具體的內容，我不是那麼瞭解，是不是容我回去跟我的同仁我們大家研究以後，再跟您報告？
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好。我是希望至少把它試算出來，然後研究一下，再來報告一下各位的態度，好不好？
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郭部長智輝：是。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：部長，您的態度至少目前是肯定的、是支持的，對不對？
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郭部長智輝：是。謝謝。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：那他們一定會告訴你有很多的困難，我希望你要挺住，您來自基層，最接地氣，您來自偏鄉，來自業界，可以嗎？
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郭部長智輝：是的。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：主席，請再讓我問一個小問題，就是關於台電的部分。因為台電說我們電纜地下化的比例已經高達44.3%，高於日韓，但是我知道的是，原鄉也會來跟我抱怨，我們也要電纜地下化。請你看一下這個照片，您有沒有看到？有的部落裡面電線這個樣子像話嗎？但是我好像都等不到，我就不曉得這個母數到底是來自於全臺哪一些區域，我們原鄉也很想。因為我跟您報告，部長，我接到好幾個案例，都是電線，有的不是110伏特喔，220伏特喔，有的時候是電線裸露，有的時候是電線掉入水溝，族人去洗個手就電死了，所以電線不只是有礙觀瞻的問題，它也有很多安全的問題，所以我想這個部分，因為時間的關係，就給我一些資料送到我的辦公室讓我瞭解。還有這些在農耕區，包括集水區、河川區缺電的問題，因為我看到雲林，他已經可以申設電桿，有原則可循，但是我講的一些原住民區，好像目前都沒有，例如大同鄉南山村，我也有請第一河川局協助。以上的問題，謝謝部長您給我們一個高度肯定的回復，我非常的高興，也謝謝主席給我們時間。謝謝。
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郭部長智輝：謝謝委員。
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主席：謝謝伍麗華委員。剛剛伍麗華委員提到的這部分，是不是請台電跟水利署也在一個禮拜內，可以嗎？把資料給伍委員，好不好？好，謝謝。部長請休息。
接下來請賴士葆委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-19-15
speakers ["邱議瑩","林岱樺","鄭正鈐","張啓楷","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","張嘉郡","陳亭妃","謝衣鳯","呂玉玲","陳超明","賴瑞隆","邱志偉","洪申翰","牛煦庭","王鴻薇","陳培瑜","洪孟楷","王定宇","蔡易餘","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","賴士葆","賴惠員","羅智強","羅廷瑋","涂權吉","陳冠廷","李柏毅"]
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meetingDate ["2024-06-05"]
gazette_id 1135601
agenda_lcidc_ids ["1135601_00005"]
meet_name 立法院第11屆第1會期經濟委員會第15次全體委員會議紀錄
content 邀請經濟部部長列席報告業務概況，並備質詢
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