洪申翰 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第20次全體委員會議
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| 00:00:03,832 | 00:00:04,962 | 請邱部長請邱部長 |
| 00:00:11,092 | 00:00:33,630 | 邱部長好今天是我第一次的向這個邱部長來質詢那因為我的時間不太多所以我就直接切入到重點了部長你過去其實也是醫師所以其實你應該很清楚瞭解我們這個第一線的醫護人員其實他常常是為了我們民眾的健康 |
| 00:00:34,671 | 00:01:00,883 | 那他的付出然後尤其是我們看到很多公立尤其是衛福部主管的部立醫院常常會有加班的情形應該很清楚對不對是部長我最近跟衛福部來調資料的時候發現有超過八成的部立醫院他們很多這些基層第一線人員他們的加班的時數都被吃掉了部長知不知道這個狀況 |
| 00:01:02,859 | 00:01:22,685 | 我必須要再去了解一下部長那我來跟你說明好不好我現在都用的都是衛福部的資料部長我們現在看到這些不利院他們的猜情系統裡面都沒有辦法記錄這些加班的時數進而影響到他們的補休甚至加班費的權益我說的事情很簡單比方說我舉個例子 |
| 00:01:23,769 | 00:01:40,183 | 今天如果你因為臨床的業務加班了一個小時又50分鐘對不起因為這50分鐘不滿一個小時所以這50分鐘的加班餘數在醫院是沒有記錄的這就是我們的加班時數被吃掉的狀況剛剛劉建國委員質詢 |
| 00:01:44,406 | 00:01:44,546 | 主席 |
| 00:02:08,755 | 00:02:09,055 | 這不是個案吶! |
| 00:02:27,453 | 00:02:55,103 | 這是醫師還是護士這是護理師護理師嘛但是這些醫護在他們的猜情系統都遇到同樣的狀況啊部長我要跟你說這不是只有護理師啦在2023年也就是去年的8月29號我們的人事行政總署來推動一個計畫叫做輪班輪休人員納入加班餘宿並計事辦計畫大家看一下再往下 |
| 00:02:59,498 | 00:03:23,769 | 這個輪班輪休人員納入加班餘宿並記示範計畫告訴各部會應該來依法申請來辦理來協助你們大家的猜情系統裡面要把加班餘宿可以用一種大水庫的方式來並記部長但是我們看到現在我們追查到目前為止有幾家不利的醫療機構加入這個示範你知不知道 |
| 00:03:25,784 | 00:03:46,991 | 我想我們馬上檢討去了解而且馬上一定要按規定來處理部長現在只有5家我們的不利醫院加入這個事辦的計畫來確保我們公職醫護人員的權益啊剩下21家到目前為止這個計畫從去年8月開始公布只有這個 |
| 00:03:48,071 | 00:04:13,299 | 現在還有21家的醫院都還沒有加入這個加班餘宿的病劑功能在他們猜刑系統裡面部長有沒有瞭解這個問題是不是都要加入我想應該這個這個我們的那個部長我今天我的質詢我的想法很簡單叫做加班多少時間就記錄多少時間就能拿到多少加班的權益 |
| 00:04:14,139 | 00:04:42,629 | 部長 這個想法你覺得你同意嗎?我們的所有的醫療各機構應該都要按照規定來辦理嘛所以我再說一次加班多少時間就可以記錄多少時間就可以拿到多少加班的報酬或者是補修的權益部長同不同意?同意啊你同意對不對可是我們現在明明下面有八成的不利醫院他都沒有跟上啊他還在吃這些基層醫護人員的加班時數啊 |
| 00:04:44,110 | 00:05:08,094 | 你只要沒有到滿一個小時對不起那都不計都不算都消失了這是現況不是個案了好我們馬上檢討部長我現在我想提兩個要求啦很簡單三個月內督促這21家還沒加入的不利醫院第一個加班時數要如實記錄猜情系統馬上增列這個加班餘宿並記功能這應該沒問題吧這三個月內21家不利醫院應該沒問題吧 |
| 00:05:14,554 | 00:05:30,155 | 之前只有5家加入部長你現在的這個你現在遲疑的態度讓我會有一點懷疑你的決心阿我覺得這是最基本的事情阿我想基本的事情阿今天這麼簡單應該可以做的事情為什麼只有5家加入我是 |
| 00:05:31,937 | 00:05:55,475 | 市長知不知道為什麼?或者是衣服會?衣服會知不知道為什麼?是!可是現在剛剛市長也說要改善大家的勞動環境跟條件像這種吃掉人家加班時數的狀況這算是友善的勞動條件嗎?部長我覺得你要給一個更明確的決心該做到就做到 |
| 00:05:57,959 | 00:06:13,086 | 好,我們3個月內把它完成好了好,3個月內21家這個不利醫院跟療養院加班時數都可以如實記錄加入這病基功能第二件事情很重要現在是6月8月下個年度的總預算要送進來 |
| 00:06:14,326 | 00:06:36,954 | 我們要要求衛福部把加班費補修增補的人力的這些人事成本就像剛才說的把加班餘數並記以後能夠呈現的可能會增加一些人事成本都應該納入114年明年的年度預算裡面應該沒有問題吧這個一定要部長的話也沒辦法做是所以就這兩件事情部長三個月內完成可以嗎我覺得我們要還給這些基層的醫護人員最起碼的勞動權益跟正義啦 |
| 00:06:40,635 | 00:06:42,156 | 這是基本醫療人權,應該要保護 |
| 00:07:07,474 | 00:07:10,259 | 張家俊委員、張家俊委員、張家俊委員 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 洪委員申翰：（13時17分）請邱部長。 |
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| 主席：請邱部長。 |
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| 邱部長泰源：委員好。 |
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| 洪委員申翰：邱部長好，今天是我第一次向邱部長質詢，因為時間不太多，所以我就直接切入重點。部長，你過去其實也是醫師，所以應該很清楚了解第一線醫護人員常常是為了民眾的健康付出。我們看到很多公立、尤其是衛福部主管的部立醫院常常有加班的情形，你應該很清楚對不對？ |
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| 邱部長泰源：是。 |
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| 洪委員申翰：部長，我最近跟衛福部調資料的時候發現，有超過八成的部立醫院，很多基層第一線人員的加班時數都被吃掉了。部長知不知道這個狀況？ |
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| 邱部長泰源：我必須再去了解一下。 |
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| 洪委員申翰：部長，那我來跟你說明，好不好？ |
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| 邱部長泰源：好。 |
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| 洪委員申翰：我現在用的都是衛福部的資料。部長，我們現在看到，這些部立醫院的差勤系統裡面都沒有辦法記錄這些加班時數，進而影響到他們的補休，甚至是加班費的權益。我說一件事就很簡單，比方說我舉個例子：如果因為臨床業務加班了1個小時又50分鐘，對不起，因為這50分鐘不滿1個小時，所以這50分鐘的加班餘數，在醫院是沒有紀錄的，這就是加班時數被吃掉的狀況。剛剛劉建國委員質詢醫護人員勞動條件的問題，司長也說到要強化勞動條件，請問像這種勞動條件：加班不滿一個小時，假設加班了50分鐘、55分鐘，但這50分鐘或55分鐘在醫院差勤系統裡都不被記錄，這是好的勞動條件嗎？ |
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| 邱部長泰源：如果確實有這種現象，我們一定要按照規定。 |
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| 洪委員申翰：部長，這是確實的現象。 |
| 我再舉個例子。以一個小夜班護理師來說的話，一個月裡光是這些不被記錄的加班餘數可能就多達六百多分鐘，加起來是10個小時的補休或加班費啊！這不是個案啊！ |
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| 邱部長泰源：這是醫師還護士？ |
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| 洪委員申翰：這是護理師。 |
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| 邱部長泰源：護理師嘛！護理師有這些現象…… |
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| 洪委員申翰：但是這些醫護在差勤系統裡都遇到同樣的狀況啊！部長，我要跟你說，這不是只有護理師啊！ |
| 在2023年，也就是去年的8月29號，人事行政總處推動一項計畫叫做輪班輪休人員納入加班餘數併計試辦計畫。大家看一下，這項輪班輪休人員納入加班餘數併計試辦計畫告訴各部會應該依法申請辦理及協助，在大家的差勤系統裡面，把加班餘數要用大水庫的方式併計。但是經過我們追查，到目前為止有幾家部立醫療機構加入試辦，部長，你知不知道？ |
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| 邱部長泰源：我們馬上檢討去了解，而且一定馬上按規定處理。 |
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| 洪委員申翰：部長，現在只有5家部立醫院加入這項試辦計畫，確保公職醫護人員的權益啊！剩下21家到目前為止，這項計畫從去年8月開始公布，但現在有21家醫院都還沒有將這項加班餘數併計功能加入他們的差勤系統裡面，部長有沒有瞭解這個問題？ |
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| 邱部長泰源：我想應該…… |
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| 洪委員申翰：部長，今天我的質詢、我的想法很簡單，就是加班多少時間，就記錄多少時間，就能拿到多少加班的權益。部長，這個想法你同意嗎？ |
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| 邱部長泰源：我們所有的各醫療機構，應該都要按照規定辦理。 |
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| 洪委員申翰：我再說一次，加班多少時間，就記錄多少時間，就可以拿到多少加班的報酬或者是補休的權益，部長同不同意？ |
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| 邱部長泰源：同意。 |
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| 洪委員申翰：你同意對不對？可是我們現在下面明明有八成的部立醫院都沒有跟上，還在吃這些基層醫護人員的加班時數啊！你只要沒有做滿一個小時，對不起，那些都不算、都消失了！這是現況，不是個案！ |
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| 邱部長泰源：我們馬上檢討。 |
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| 洪委員申翰：部長，我想提兩個要求，很簡單，3個月內督促這21家還沒加入的部立醫院。第一個，加班時數要如實記錄，差勤系統馬上增列「加班餘數併計」功能，這應該沒問題吧？21家部立醫院之前只有5家加入，部長，你現在遲疑的態度讓我有一點懷疑你的決心，我覺得這是最基本的事情。 |
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| 邱部長泰源：我想對於這麼基本的事情，今天這麼簡單、應該可以做的事情，為什麼只有5家加入？我是疑惑這個啦！ |
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| 洪委員申翰：司長知不知道為什麼？或者醫福會知不知道為什麼？ |
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| 邱部長泰源：如果是應該要做的事情，全國各公務機關統統要這樣做嘛！ |
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| 洪委員申翰：是，可是剛剛司長也說要改善大家的勞動環境跟條件，像這種吃掉人家加班時數的狀況，這算是友善的勞動條件嗎？部長，我覺得你要給一個很明確的決心，該做到就做到，3個月內。 |
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| 邱部長泰源：好，我們3個月內把它完成。 |
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| 洪委員申翰：好，3個月內，21家部立醫院跟療養院加班時數都可以如實記錄，加入這個併計功能。 |
| 第二件事情很重要，現在是6月，8月下個年度的總預算要送進來，我們要要求衛福部把加班費、補休、增補人力的這些人事成本，就像剛才說的，把加班餘數併計以後，能夠呈現的可能會增加一些人事成本，都應該納入明（114）年的年度預算裡面，應該沒有問題吧？ |
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| 邱部長泰源：這個一定要，不然的話也沒辦法做。 |
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| 洪委員申翰：是，就這兩件事情，部長，3個月內完成，可以嗎？ |
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| 邱部長泰源：好。 |
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| 洪委員申翰：我覺得我們要還給這些基層的醫護人員最起碼的勞動權益跟正義，這種加班時數被吃掉的事情，在任何地方，我覺得大家都是很不舒服的。甚至很多醫護人員跟我說，你遲到1分鐘算遲到，加班不滿1個小時就不算加班，這是現在大家的常態，大家很沒辦法接受。這件事情不改善、最基本的事情不改善，我們要說改善了多少勞動條件，恐怕大家都會覺得不到位啦！ |
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| 邱部長泰源：這是基本的醫療人權，應該要保護。 |
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| 洪委員申翰：部長，3個月內，謝謝部長。 |
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| 邱部長泰源：好，謝謝。 |
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| 主席：謝謝洪申翰委員。 |
| 接下來請張嘉郡委員、張嘉郡委員、張嘉郡委員不在。 |
| 接下來請鄭正鈐委員、鄭正鈐委員、鄭正鈐委員不在。 |
| 接下來請張智倫委員、張智倫委員、張智倫委員不在。 |
| 接下來請楊曜委員發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-26-20 |
| speakers | ["黃秀芳","林月琴","陳昭姿","蘇清泉","陳菁徽","邱鎮軍","涂權吉","王育敏","王正旭","陳培瑜","盧縣一","廖偉翔","洪孟楷","楊瓊瓔","林淑芬","劉建國","洪申翰","楊曜","陳瑩","張智倫","陳冠廷"] |
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| meetingDate | ["2024-06-05"] |
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| meet_name | 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第20次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請衛生福利部部長、外交部就「2024年我國參與世界衛生大會（WHA）之經過、檢討與展望」 進行專題報告，並備質詢 |
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