楊曜 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第20次全體委員會議

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00:00:10,809 00:00:13,392 謝謝主席。主席請叫邱部長。請邱部長。委員好。部長好。部長換了位置。
00:00:27,011 00:00:42,208 我們還是要探討一些我們長期大家一起關心的問題我假如沒有記錯的話大概部長從當立委的時候就很常去參加WHA大概因為
00:00:44,631 00:01:12,284 我們大概每年都會雖然雖然我們沒有辦法參與會議可是我們每年都會藉由這個機會去現場跟一些國家做私底下的溝通也好然後提高臺灣公衛實力的能見度也好我們都會去不過部長你能不能跟國人說明一下就是說臺灣
00:01:14,687 00:01:27,081 沒有參加世界衛生大會對於台灣獲得國際公衛資訊上有沒有影響?當然有影響有影響有什麼影響?
00:01:31,365 00:01:53,456 因為我首先謝謝委員的一直支持特別是去年未還能夠到WHA去做考察其實也是楊委員促成的雖然你人在離島但是心在國際令人敬佩這必須要講是這個創造立法院歷史的
00:02:00,699 00:02:19,806 的原作者就是我們楊曜委員。非常感謝。也創造了很多的成績。當然最重要就是資訊的落差。特別譬如說我們在很多技術,以技術層面來講,
00:02:22,056 00:02:23,337 中國的壓力讓我們在在很多科技的互動
00:02:51,400 00:03:17,646 那的確會受到影響那以整體來講比如說你如果是WHA會員你自然就是你是教室的學生你這個學校就一定給你什麼資料什麼就給你看你如果什麼也沒有這樣子所以資訊第一手的資訊一定是可能應該會有落差資訊是內容上的落差還是時效性的落差
00:03:18,973 00:03:32,458 就是說內容性跟時效性當然都有落差,內容也會有嗎?一定有啊,但是拿不到他們的資料,我們都必須要從各種角度我們有沒有辦法從其他的管道拿到?
00:03:34,298 00:03:51,390 其實國際上還是有很多國家是很支持臺灣的啊?絕對可以因為公共衛生的主題其實重要的就是那些對嘛所以比如說他重視的不管是以前的任何TB啦或任何相關的課題
00:03:53,654 00:04:04,698 我們都非常掌握得很清楚其實就是說我自己的看法當然臺灣我們作為世界的議員就是盡可能的參加各種國際組織參與國際會議
00:04:17,742 00:04:22,007 那我為什麼問這個題目呢就是說因為幾乎每一年到這個時候臺灣就會討論到能不能成為觀察員啊能不能參與世衛大會啊
00:04:34,065 00:04:57,940 我是怕因為其實他也不是一個醫學的提升的會議他是公衛層面的東西我覺得我們有義務讓國人知道說雖然中國的打壓所以台灣沒有辦法進入這個會議可是我們
00:04:59,241 00:05:23,213 我們還是可以透過其他管道甚至於世衛大會要開會的題目其實大概在過去一年會有什麼樣子的重要提綱大家也都知道我們盡可能的不要讓國人誤以為說我們沒有去參加WHA
00:05:25,155 00:05:46,756 會讓台灣的公衛跟全球有落差甚至於以防疫、以COVID-19這幾年台灣其實在公衛體系的能力是強的我常常跟很多朋友講台灣假如不是防疫做得好
00:05:48,376 00:06:17,010 怎麼會經濟的成果這麼顯著所以我是希望部裡面可以就這一個部分跟國人做個清楚的說明不要讓國人以為說我們沒有去第一是不是醫學方面我們會有落差第二是不是會對台灣的公衛有很大的影響
00:06:18,474 00:06:41,039 其實我很清楚我的判斷是不會因為它不是醫學類的公衛體系的那公衛體系呢就像剛剛講的事前的提綱其實過去一年大家注重的哪一些題目大概我們也有掌握那我們縱使沒有參與討論沒有發表我們的經驗
00:06:47,444 00:07:07,301 可是事後我們還是有很多對台友好的國家會提供資料給我們我覺得這個是不是部裡面可以加強宣傳我覺得這個很重要因為這個幾乎每一年這樣子的今天這個題目大概每一年未完都會討論一次
00:07:10,003 00:07:28,764 我希望部長因為你從當民意代表到現在當政務官你都有參與我希望可以部長可以我完全同意楊委員的見解我們真的雖然的確我個人是真的沒有參加WHA、WHA
00:07:30,686 00:07:57,397 是一種尊嚴、人權的問題但是我們台灣的鬥志就好像COVID-19來的時候我當時當醫師公會理事長我有見你SARS的時候死掉不少醫護人員所以我就對全國的各醫師公會宣告說我們不能再發生任何一個醫護人員以及民眾有
00:07:58,437 00:08:02,399 臺灣人如果都愛這個臺灣然後貢獻所有的自己的專長那醫療人員也願意來把他的專業貢獻我覺得
00:08:24,989 00:08:50,634 我們永遠都是在領先世界的一位的水準部長的這段話呢就剛好說明了我們在過去疫情的期間公部門跟民間團體公司合力然後民眾的配合其實台灣的公衛應該是必須要我個人的看法是
00:08:53,873 00:09:04,119 市委大會我們沒有辦法參加我覺得這個真的就是部長講的這是主權的問題而且我也覺得這是
00:09:08,089 00:09:33,894 WHA忽略了健康權是基本人權不應該排除任何一個國家在外我今天其實還有一些問題包括護理人員因為我時間到了我就簡單跟部長講一個跟澎湖有關的就是我們有因為
00:09:36,195 00:09:56,692 護理人員人力的欠缺這個不只是澎湖可是呢因為我覺得部立醫院部立醫院的工職缺真的必須要開出來這個我們也已經跟也已經有跟人事總署溝通過了希望部立醫院能夠掌握進度加快施程把
00:09:59,494 00:10:03,536 接下來請邱志偉委員、邱志偉委員、邱志偉委員不在
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楊委員曜：（13時24分）謝謝主席，主席請一下邱部長。
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主席：請邱部長。
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邱部長泰源：委員好。
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楊委員曜：部長好。部長換了位置，我們還是要探討一些大家長期一起關心的問題。
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邱部長泰源：是。
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楊委員曜：假如我沒有記錯的話，大概部長從當立委的時候就很常去參加WHA。
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邱部長泰源：是。
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楊委員曜：雖然我們沒有辦法參與會議，可是我們每年都會藉由這個機會去現場跟一些國家做私底下的溝通，提高臺灣公衛實力的能見度。
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邱部長泰源：是。
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楊委員曜：部長，你能不能跟國人說明一下，臺灣沒有參加世界衛生大會，對於臺灣獲得國際公衛資訊上有沒有影響？
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邱部長泰源：當然有影響。
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楊委員曜：有影響的話，有什麼影響？
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邱部長泰源：我首先要謝謝委員一直以來的支持，特別是去年衛環能夠到WHA考察，其實也是楊委員促成的，雖然你人在離島，但是心在國際。
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楊委員曜：不方便去。
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邱部長泰源：令人敬佩。這我必須要講，是創造立法院歷史的原作者就是我們的楊曜委員，非常感謝，也創造了很多的成績。
當然最重要的就是資訊的落差，特別譬如說我們在很多技術，以技術層面來講，技術層面的會議，譬如說我們申請100場，其實場場都對我們國內的醫療衛生有成長的會議，但我們的通過率都非常地低，都可能不到……表示中國的壓力讓我們在很多科技的互動上的確有受到影響。
以整體來講，譬如說，你如果是WHO的會員，就像你是教師的學生，這間學校就一定會把各種資料等都給你，但如果你不是就什麼也沒有，所以第一手的資訊一定應該會有落差。
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楊委員曜：資訊是內容上的落差，還是時效性的落差？
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邱部長泰源：內容性和時效性當然都有落差啊！
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楊委員曜：內容也會有嗎？
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邱部長泰源：一定有啊！拿不到他們的資料，我們都必須要從各種角度……
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楊委員曜：我們有沒有辦法從其他的管道拿到？其實國際上還是有很多國家是很支持臺灣的。
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邱部長泰源：絕對可以，因為公共衛生的主題，其實重要的就是那些。
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楊委員曜：對嘛！
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邱部長泰源：所以比如說它重視的，不管是以前的任何TB，或者是任何相關的課題，我們都掌握得非常清楚。
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楊委員曜：其實就是說，我自己的看法，對WHA，臺灣作為世界的一員，當然要儘可能地參加各種國際組織、參與國際會議。我為什麼問這個題目呢？因為幾乎每一年到了這個時候，臺灣就會討論到能不能成為觀察員、能不能參與世衛大會。其實它也不是一個提升醫學的會議，而是公衛層面的東西。我覺得我們有義務讓國人知道，雖然中國的打壓讓臺灣沒有辦法進入這個會議，可是我們還是可以透過其他管道，甚至世衛大會要開會的題目，其實在過去一年，會有什麼樣子重要的提綱大家也都知道。
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邱部長泰源：是。
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楊委員曜：我們儘可能地不要讓國人誤以為，我們沒有去參加WHA會讓臺灣的公衛跟全球有落差，甚至於以防疫、以COVID-19這幾年，臺灣其實在公衛體系的能力是強的。我自己常常跟很多朋友講，臺灣假如不是防疫做得好，經濟的成果怎麼會這麼顯著？
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邱部長泰源：是。
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楊委員曜：所以我是希望部裡面可以就這一個部分跟國人做個清楚地說明，不要讓國人以為，我們沒有去，第一，是不是醫學方面我們會有落差？第二，是不是會對臺灣的公衛有很大的影響？其實我很清楚，我的判斷是不會，因為它不是醫學類的，而是公衛體系的。公衛體系就像剛剛講的，事前的提綱其實過去一年，大家注重哪一些題目，大概我們也有掌握，我們縱使沒有參與討論，沒有發表我們的經驗，可是事後還是有很多對臺友好的國家會提供資料給我們。這個是不是部裡面可以加強宣傳？我覺得這個很重要，因為今天這個題目大概每一年衛環委員會都會討論一次。部長，從當民意代表到現在當政務官，你都有參與，我希望部長可以把……
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邱部長泰源：我完全同意楊委員的見解，我個人是認為沒有參加WHO、WHA是一種尊嚴……
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楊委員曜：對。
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邱部長泰源：人權的問題……
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楊委員曜：對。
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邱部長泰源：但是我們臺灣的鬥志、臺灣的韌性是有的。就好像COVID-19來的時候，我當時當醫師公會理事長，有鑑於SARS的時候死掉不少醫護人員，我就對全國各醫師公會宣告，我們不能再讓任何一個醫護人員以及民眾有生命危險的威脅。這樣的目標，我們日以繼夜的努力，所以我們用醫界的力量也幫忙政府守住了很多的防疫，這個就是我們堅決的決心。臺灣人如果都愛臺灣，貢獻自己所有的專長，醫療人員也願意把他的專業貢獻，我覺得我們永遠都是領先世界醫衛的水準。
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楊委員曜：部長的這段話就剛好說明了我們在過去疫情期間，公部門與民間團體公私合力，還有民眾的配合。我個人的看法是世衛大會我們沒有辦法參加，這個真的就是部長講的主權的問題，而且我也覺得這是WHO忽略了健康權是基本人權，不應該排除任何一個國家在外。
我今天其實還有一些問題，包括護理人員，因為我時間到了，我就簡單跟部長講一個與澎湖有關的，就是護理人力的欠缺，這個不只是澎湖，我覺得部立醫院的公職缺真的必須要開出來，這個我們也已經有跟人事總處溝通過了，希望部裡面能夠掌握進度，加快時程，把公職缺開出來總是比較可以留住人力，這個不只是澎湖，全臺灣的部立醫院都一樣，好不好？謝謝部長，謝謝主席。
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邱部長泰源：好，謝謝。
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主席：謝謝楊曜委員的發言。
接下來請邱志偉委員、邱志偉委員、邱志偉委員不在。
接下來請徐欣瑩委員、徐欣瑩委員、徐欣瑩委員不在。
接下來請陳瑩委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-26-20
speakers ["黃秀芳","林月琴","陳昭姿","蘇清泉","陳菁徽","邱鎮軍","涂權吉","王育敏","王正旭","陳培瑜","盧縣一","廖偉翔","洪孟楷","楊瓊瓔","林淑芬","劉建國","洪申翰","楊曜","陳瑩","張智倫","陳冠廷"]
page_start 61
meetingDate ["2024-06-05"]
gazette_id 1136001
agenda_lcidc_ids ["1136001_00003"]
meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第20次全體委員會議紀錄
content 邀請衛生福利部部長、外交部就「2024年我國參與世界衛生大會（WHA）之經過、檢討與展望」 進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1136001_00002