洪申翰 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第25次全體委員會議
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| 00:00:01,016 | 00:00:24,033 | 謝謝主席,請顧部長來,部長請部長,今天是你第一次到我們國防外交委員會來備詢你知不知道我現在照片裡面的兩位是誰右邊這一位是不是ISPA |
| 00:00:28,386 | 00:00:52,513 | 左邊這一位呢是在甘迺迪時期也是很有名的文人的國防部長麥拉瑪拉他以前是世界銀行的行長那也幫助美國度過古巴的飛彈危機右邊其實是倫斯斐那他曾經擔任過福特跟小布希時期的國防部長那他很經典的是用企業管理的方法來幫助國軍改革效率 |
| 00:00:53,993 | 00:01:11,384 | 現在大家都知道其實國防的改革是重中之重國防是非常非常關鍵的台灣接下來能夠繼續生存下去關鍵的工作所以我覺得我們要讓社會大眾包括軍民都要有信心的地方是我們要讓大家知道為什麼在這個階段 |
| 00:01:13,699 | 00:01:40,573 | 賴清德總統或我們新的政府要用一位文人部長我覺得這部分我們應該讓社會更清楚知道這件事情這段時間我們也看到有些媒體對於你擔任國防部長有些挑戰所以我們現在跟大家講得很清楚其實在其他的國家很多的民主國家大家看到使用用文人部長來用文人來擔任國防部長這是一個常態性的事情其實甚至相比這個如果用球隊來看 |
| 00:01:41,934 | 00:02:08,293 | 假設總統就像是球隊老闆來決定這個球隊的方向其實國防部長就像是我們的管理的經理他是要做資源的管理配置的工作那參謀總長其實就像是總教練要領導比賽要來打仗這其實就是在這裡面一個非常非常重要的權責上面的分工那部長剛才在回答省委員的質詢裡面其實有講到你是講到 |
| 00:02:08,993 | 00:02:11,554 | 部長,我想問幾件事情。第一個事情是 |
| 00:02:33,000 | 00:02:48,686 | 在今年3月的時候其實我那時候就有質詢前出國政部長關於我們看到我們大概有18萬的國軍的人員軍職人員不管你是軍人還是隸屬在國防部下的還是是在國防醫學院下的 |
| 00:02:49,286 | 00:02:54,649 | 這幾十年來的規定那當時我們說這樣子為什麼要這樣做的目的是因為保安保安或者是防止洩密可是大家發現不對啊這個做法 |
| 00:03:12,227 | 00:03:27,227 | ﹗ |
| 00:03:27,247 | 00:03:28,107 | 部長,很高興你這幾天給出了具體的回應 |
| 00:03:48,457 | 00:04:17,620 | 對,我們已經要廢止這個強制要跟團的這樣的規定也就是說自由行是可以的那只是說要提醒這些官兵在出遊的時候要注意這個旅遊的警示然後疫情的警示那另外我們可能還是要提醒他們要避免被滲透進行一些反滲透的宣教的一個概念 |
| 00:04:17,901 | 00:04:28,094 | 我昨天已經拿到這個國防部他新頒布的公文6月5號也就是過去的國軍人員出國業務作業規定即日起停止適用那在這裡面看起來 |
| 00:04:29,793 | 00:04:59,154 | 加了一個自助旅遊我們看到這是已經從昨天6月5號開始發布的規定其實從昨天發布的這個規定以後我們今天從早上開始其實收到非常非常多國軍弟兄透過各種留言的方式表達感謝啦感謝包括感謝國防部感謝新的部長也感謝過去邱部長也開始做這些事情的檢討因為真的有太多不只是軍人包括軍眷有些跟我們反映他可能嫁給了一個軍人 |
| 00:04:59,635 | 00:05:04,370 | 可是因為這樣子的規定可能已經十多年沒有跟先生出過國了 |
| 00:05:05,970 | 00:05:35,419 | 沒有跟先生出過國因為想自由行沒有跟先生出過國可是我們要強調一件事情過去國防部這個做法的理由是說我們要保安跟防止洩密反滲透但我們現在是說這是無效的所以我們還是要要求重點這不是只是鬆綁而已這個是要用有效的取代無效的所以剛才部長你說接下來我們對於軍人出國可能會帶來的這些洩密或者是被滲透的風險我們具體的做法可能會有哪些 |
| 00:05:37,025 | 00:05:51,883 | 我們剛剛提到我們還是會做一些這個防止被滲透的一些宣教的規定要做好保密房點的這樣子的一個配套措施 |
| 00:05:53,385 | 00:06:16,688 | 那順便跟委員報告一下也就是說我們另外這些揭密的人員我們現在在做安全查核上面也會仿效於美軍的做法就是說有揭密的有揭密看他揭密的程度就做出分級的做出他揭密的等級是那我們要做好這個安全人員的查核OK |
| 00:06:17,469 | 00:06:35,618 | 我自己當時在質詢的時候我們有建議國防部其實也許可以參考比如說像中科院或者是國安局他們的做法也就是說我要再強調一次這不是只是鬆綁因為國安對我們來說當然至關重要但是要用有效的管理方法來取代無效的管理方法所以部長我們也很期待接下來 |
| 00:06:36,638 | 00:06:37,139 | 對於涉密的 |
| 00:06:59,640 | 00:07:28,069 | 密等的這個程度我們做了分級然後不同的級別我們做出不同的管理的措施這其實是一個相對比較科學化的管理的方法部長對因為我們最近才完成初步的一個擴大的安全查核那接下來我想我們會再進一步做第二階段的這個安全查核那基本上我的看法就是依照美軍的做法就按照你不是你階級而是你接觸機密的這個等級來做這個必要的安全查核跟人員的管制 |
| 00:07:29,069 | 00:07:48,716 | 我們很希望這是一個重要的新的一步我覺得這也讓大家知道其實一個文人部長在國防部可以扮演的角色尤其是帶來一些新的管理的思維不管是剛剛部長說的檢法的思維或者是支援新的配置的思維其實可以讓我們國軍弟兄包括我們在軍中各種 |
| 00:07:49,716 | 00:07:49,976 | 請委員多多指教 |