王正旭 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第20次全體委員會議

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00:00:09,363 00:00:11,285 謝謝主席 有請彭部長
00:00:14,445 00:00:41,578 王委員好部長好很高興今天又能夠在這個地方跟您切磋一些有關於環保的事情這次我很高興有機會去參加世界衛生會相關的會議擔任世導團的一部分其他的包括江副院長一起去日內瓦做世導
00:00:42,678 00:01:04,553 其實也得到蠻多的啟發所以想要再利用這個機會詢問一下部長相關的一些想法或者是未來我們可以努力的方向那這次其實很高興有機會同時去參加或者去洛杉磯管理學院參訪了有關相關國家競爭力的年度報告
00:01:05,573 00:01:23,810 的一些得到的資訊他們預計在6月18號就要公布今年年度的報告的成果那我們也很高興在2023年IMD的世界競爭力全球是第6名當然我們很期待他今年會有更好的成績出來
00:01:24,831 00:01:47,597 在這個很高興大家共同努力得到這樣的成果的同時其實拜總統在今年的5月20日的就職演說裡面也提到有關於我們必須要發展創新驅動的經濟模式透過數位轉型以及淨零轉型的雙軸力量來協助中小企業升級轉型
00:01:48,877 00:02:13,131 不過我們看到的就是在IMD的排名的部分我們有一些擔心的地方包括說雖然我們的這個永續貿易指數總排名是第10名可是呢在於經濟社會還有環境面的部分在一共70個指標裡面有關於環境項目我們排的是第27名
00:02:16,073 00:02:37,250 當然部長是新任的,其實歷任的部長也都非常非常的用心在改善相關的這些指標或者是整體的環境。那部長依照您對於這個IMD在最後面的相關的競爭力的部分,您有沒有信心明年可以更好?
00:02:38,472 00:02:56,897 關於這個其實有很多的國際組織都會排名那我也曾經是國際的組織的排名的審查委員過那當然這個我比較相信這個IMD的確他的水準是很高的那我們現在的資料來看的話因為他拿的是比較舊的那我們當時也沒有相關英文的資料所以我們現在
00:02:57,957 00:03:14,023 把英文畫之後讓他們可以直接每年都會抓到我們資料之後我們在今年的排名應該會往前提升所以請委員放心但是我們還有很多要努力的地方啦包含我們的碳的人均的排碳量等等齁這個我們要努力啦
00:03:14,583 00:03:39,086 是,因為下一章告訴我們說表現相對不是那麼滿意的部分包括像森林砍伐當然不是全部都是環境部的問題而是相關於整個國內如何能夠提升環境保護的部分包括森林砍伐也希望能夠有更精進另外就是環境貿易標準、碳、再生能源等等
00:03:39,787 00:03:54,662 那剛剛提到比較期待的就是針對協助中小企業升級轉型的部分其中有關的就是淨零轉型的努力不知道部長目前有沒有瞭解哪一些的企業
00:03:55,963 00:04:15,152 做的事相對是比較好可以當作我們點上目標準的企業不管是在智慧轉型競能轉型還有他們帶動的這個經濟模式的部分可不可以有相關的企業可以讓我們國內其他企業可以作為標竿學習的這些案件可以讓我們了解
00:04:15,792 00:04:36,539 報告委員其實臺灣的科技業因為它的貿易對外所以臺灣的科技業在減碳的或是永續的各種指標都做得非常的好那我知道我們經濟部也有這種以大帶小的整個供應鏈在做所以他們正在補充還是我們請我們署長來跟委員說明一下我舉一個例子就是最近那個
00:04:37,859 00:04:57,776 對喔,我們有集合國內電子五哥跟他們一起合作總共有差不多有200多家的供應鏈一起跟他們合作那這樣就是以大大小會垂直下來那以後對我們國際在探足機是有相當大的幫助那這樣以大大小它的成效才會大所以目前我們正在推展這一部分的一個計畫
00:04:58,997 00:05:18,585 是 謝謝因為我這次同時也去參訪了世界貿易組織他是我們台灣唯一參加的一個算是國際型的組織他們也很期待把這些概念帶進來以後可以去國際貿易組織去做相關的一些表達讓我們去引領如果未來針對於這種
00:05:20,646 00:05:21,326 臺灣是蘋果很重要的供應鏈所以他們很積極
00:05:48,880 00:06:05,432 所以我們的確是希望能夠公司協力跟國外一起來合作來把這個指數可以提高好謝謝謝謝這一部分的這個回應那再過來剛剛很多委員也有提到醫療廢棄物的處理的部分希望不會迴復循環的永續
00:06:07,172 00:06:22,457 其實我們也了解如果環境部要推動零廢棄的話即使醫療機構它產出的廢棄物相較於其他的製造業跟電力供應業相對是比較低只佔了不到1%
00:06:23,817 00:06:53,424 可是我們看到比較擔心的就是醫療廢棄物的再利用率相對是偏低的我們下一張發生片可以看到的就是其他的這個總事業或者是經濟部的事業的這些再利用率即使是一般的事業廢棄物的再利用率都可以高到八九十個percent可是很可惜的就是衛福部的目的事業即使是一般事業廢棄物也只不到十個percent
00:06:54,564 00:07:04,828 剛剛部長也有說會跟邱部長共同來討論如何能夠有效的提升這方面的債利用率其實在5月的時候也針對這個問題請教了前任的薛部長
00:07:08,809 00:07:32,065 那薛部長也有回應說會持續的與衛福部合作來研議相關的這個工具那也很希望部長你能夠持續的關注這個問題希望能夠近期就有機會把相關這個研議的成果可以讓我們來了解也可以持續的來注意這個未來的這個可以改善的地方
00:07:33,285 00:07:49,991 因為醫療注重的是安全跟廢棄物的回收概念不一樣所以這個部分我們要突破我會跟衛福部討論至少是一般的廢棄物不是說有關生物醫療廢棄物這兩個部分還是要有效的分開
00:07:55,473 00:08:19,902 再過來非常謝謝部長一開始就提出一個大家很有感的這個燕地減量推動臺灣新文化運動有關於這個對於這個燕地部分造成的這個影響那您提出的這個有六大策略21加N的措施這個N加得非常好
00:08:20,982 00:08:46,588 請教部長這個恩會包括哪一些的可能有感的內容因為我們昨天有大概有包括了北一女的同學還有兩位都是年輕的朋友來那我是希望不要我們政府來定啦民間比我們政府有創意啦開放增建啦那個恩就是開放民眾來參與好的創意我們就來好的話可以實行的話我們就來用那個恩的意思就是無限大
00:08:47,028 00:09:12,544 我要從民間來啦不要政府定啦我們政府定的例如說我們取締大家一定很不高興啊我們政府想辦法如何取締大概這個效果也很有限但是我們如果從這個民間的創意來改變這個文化這個會更快啦是想見這個彭部長的數學一定非常好可以把N用到這樣的地方來那請問一下未來我們在多短的時間裡面就有可能看到N的成果
00:09:13,891 00:09:37,342 我們預計是11月才會決選出來我最近近期應該會到各個縣市找委員或是縣市所長一起來撿菸蒂所以這件事情我們一定會先來做因為各位都是知名人士然後來倡議這個會很有感因為我們現在全台灣的煙灰缸就是在水溝所以我們要趕快改變一下這個習慣
00:09:38,322 00:09:39,003 希望行動的時候也讓我知道一下
00:09:56,284 00:10:18,914 最後再提醒有關於登革熱房子的環境的清理的部分我們知道上一次我請教薛部長的時候向經費的使用預算也已經到了一個步我們希望如果說需要透過滾動式的管理的話可以讓經費的部分再適度的去幫助地方
00:10:19,454 00:10:19,935 謝謝王正旭委員
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王委員正旭：（10時23分）謝謝主席，有請彭部長。
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主席：請彭部長。
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彭部長啓明：王委員好。
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王委員正旭：部長好。很高興今天又能夠在這個地方跟您切磋一些有關於環保的事情，這次我很高興有機會去參加世界衛生大會相關的會議，擔任視導團的一部分，和其他委員包括江副院長一起去日內瓦做視導，其實也得到滿多的啟發，所以想要再利用這個機會詢問部長相關的一些想法或者是未來我們可以努力的方向。
這次其實很高興有機會在參加的同時去洛桑管理學院參訪有關相關國家競爭力的年度報告，獲得一些資訊，他們預計在6月18號要公布今年年度的成果報告，我們也很高興在2023年IMD世界競爭力排名全球第6名，當然我們很期待它今年有更好的成績出來，很高興大家共同努力得到這樣的成果的同時，其實賴總統在今年5月20號就職演說裡面也提到，有關於我們必須要發展創新驅動的經濟模式，透過數位轉型以及淨零轉型的雙軸力量，來協助中小企業升級轉型。
不過，在IMD排名的部分我們有一些擔心的地方，雖然我們永續貿易指數總排名是第10名，可是在經濟、社會還有環境面的部分，一共70個指標裡面，有關於環境的項目，我們排名是第27名，當然部長是新任，其實歷任的部長也都非常用心在改善相關的這些指標或者是整體環境，部長，對於IMD在這方面的相關競爭力的部分，你有沒有信心明年可以更好？
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彭部長啓明：報告委員，其實有很多的國際組織都會排名，我也曾經是國際組織的排名審查委員，當然我比較相信IMD，的確它的水準是很高的，以我們現在的資料來看，因為它拿的是比較舊的，我們當時也沒有相關的英文資料，所以我們現在英文化之後，讓他們每年可以直接抓到我們的資料，我們在今年的排名應該會往前提升，所以請委員放心，但是我們還有很多要努力的地方，包含我們的人均排碳量等等，這個我們要努力啦！
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王委員正旭：是，因為下一張圖告訴我們表現相對不是那麼滿意的部分，包括像森林砍伐，當然不是全部都是環境部的問題，而是整個國內如何能夠提升環境保護的部分，包括森林砍伐，也希望能夠有更精進的作為，另外就是環境貿易標準、碳、再生能源等等。
剛剛提到比較期待的就是針對協助中小企業升級轉型的部分，其中有關的就是淨零轉型的努力，不知道部長目前有沒有瞭解哪一些企業做得相對比較好，可以當作我們的典範或標準的企業，不管是在數位轉型、淨零轉型還有他們帶動的經濟模式的部分，可不可以有相關的企業可以讓國內其他企業可以作為標竿學習的對象？有這些案件可以讓我們瞭解。
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彭部長啓明：報告委員，其實臺灣的科技業因為是貿易對外，所以臺灣的科技業在減碳或是永續的各種指標都做得非常的好，我知道我們經濟部也有這種以大帶小的、整個供應鏈在做，所以他們正在補充，還是我們請我們署長來跟委員說明一下？
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王委員正旭：好，麻煩一下。
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連署長錦漳：我舉一個例子，就是最近我們有集合國內電子五哥跟Dell他們一起合作，總共差不多有兩百多家的供應鏈一起跟他們合作，這樣就是以大帶小、會垂直下來，以後對我們在國際碳足跡部分有相當大的幫助，這樣以大帶小，它的成效才會大，所以目前我們正在推展這一部分的計畫。
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王委員正旭：是，謝謝，因為我這次同時也去參訪了世界貿易組織，它是我們臺灣唯一參加的一個算是國際型的組織，他們也很期待把這些概念帶進來以後，可以去國際貿易組織裡做一些相關的表達，讓我們去引領，如果未來針對這種參與世界貿易組織當中，可以把淨零轉型變成一個貿易架構之下去跟世界發聲，讓世界看到臺灣的部分，就麻煩大家再一起往這個方面努力。
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彭部長啓明：報告委員，我在上任前，包含蘋果供應鏈的採購永續的主管也特別跑來找我，問我們未來要怎麼做，所以他們很關心臺灣轉型的速度，因為臺灣是蘋果很重要的供應鏈，所以他們很積極，因此我們的確是希望能夠公私協力，跟國外一起來合作，來把這個指數提高。
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王委員正旭：好，謝謝這一部分的回應。再過來，剛剛很多委員也有提到處理醫療廢棄物的部分，要落實循環永續，其實我們也瞭解，如果環境部要推動零廢棄的話，即使醫療機構產出的廢棄物相較於其他的製造業跟電力供應業相對比較低，只占了不到1%，可是我們比較擔心的是醫療廢棄物的再利用率相對偏低，從下一張圖我們可以看到總事業或者是經濟部目的事業的這些再利用率，即使是一般性事業廢棄物的再利用率都可以高到8、90%，可是很可惜的是衛福部目的事業，即使是一般性事業廢棄物也不到10%，剛剛部長也有說會跟邱部長共同來討論如何能夠有效地提升這方面的再利用率，其實在5月的時候也針對這個問題請教了前任的薛部長，薛部長也有回應說：會持續地與衛福部合作來研議相關工具。很希望部長能夠持續地關注這個問題，希望能夠近期就有機會把相關的研議成果讓我們瞭解，也持續注意這個未來可以改善的地方。
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彭部長啓明：報告委員，因為醫療注重的是安全，跟我們其他廢棄物回收的概念不一樣，所以這個部分我們要突破啦，我真的會跟衛福部來討論一下。
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王委員正旭：是，因為至少是一般的廢棄物，不是有關生物醫療廢棄物，這兩個部分還是要能夠有效的分開！
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彭部長啓明：好。
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王委員正旭：再過來，非常謝謝部長一開始就提出大家很有感的菸蒂減量、推動臺灣的新文化運動，有關於菸蒂部分造成的影響，您提出的有6大策略、21+N措施，這個N加的非常好，請教部長，這個N會包括哪一些可能有感的內容？
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彭部長啓明：報告委員，昨天包含有北一女的同學還有兩位都是年輕的朋友來，我是希望不要我們政府來訂，民間比我們政府有創意，開放增建啦！那個N就是開放民眾來參與，好的創意如果好的話、可以實行的話我們就來用，那個N的意思就是無限大。
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王委員正旭：瞭解。
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彭部長啓明：我要從民間來、不要政府訂啦！有關我們政府訂的，例如說我們取締，大家一定很不高興，我們政府想辦法如何取締，大概這個效果也很有限，但是我們如果從民間的創意來改變這個文化，這個會更快啦！
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王委員正旭：是，想見彭部長的數學一定非常好，可以把N用到這樣的地方來。請問一下，未來我們在多短的時間裡面就有可能看到N的成果？
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彭部長啓明：N的話我們預計是11月才會決選出來，我近期應該會先到各個縣市，例如說找委員或者找縣市首長一起來撿菸蒂，這件事情我們一定會先來做，因為各位都是知名人士，來倡議這個會很有感啦！因為我們現在全臺灣的菸灰缸就是在水溝，所以我們要趕快改變一下這個習慣，就從文化，所以為什麼昨天找小野部長來就是這樣，因為他來帶動、來站臺就是很有說服力。
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王委員正旭：謝謝，希望行動的時候也讓我知道一下，我也來去……
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彭部長啓明：也請委員來跟我一起撿菸蒂，來看那個水溝都是菸蒂，很誇張啦！
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王委員正旭：非常樂意！
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彭部長啓明：謝謝。
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王委員正旭：最後再提醒有關於登革熱防治的環境清理部分，我們知道上一次請教薛部長的時候，好像經費的使用、預算也已經到了一個額度，我們希望如果需要透過滾動式管理的話，可以讓這個經費能夠適度地去幫助地方把登革熱的管理，還有包括可能也要很小心的日本腦炎等這樣跟蚊蟲孳生有關的這些環境問題，包括部長還有同仁們，請大家一起來努力！
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彭部長啓明：好，謝謝委員，現在本土病例高雄已經沒有了，現在有147例，高雄現在已經稍微緩和了，謝謝。
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王委員正旭：謝謝。
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主席：謝謝王正旭委員的發言。
現在修正公告，現在有牛煦庭委員在現場，所以我們等一下到牛煦庭質詢結束再休息。
現在請賴惠員委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-26-20
speakers ["黃秀芳","盧縣一","陳昭姿","林月琴","陳菁徽","邱鎮軍","蘇清泉","王正旭","賴惠員","牛煦庭","林淑芬","廖偉翔","洪申翰","劉建國","陳冠廷","林俊憲","陳瑩","葉元之","楊曜","王育敏","鍾佳濱","涂權吉"]
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meetingDate ["2024-06-06"]
gazette_id 1136001
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meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第20次全體委員會議紀錄
content 邀請環境部部長就「廢棄物暫存量逐年攀升，廢棄物處理政策短中長程規劃」進行專題報告，並 備質詢
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