林宜瑾 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第16次全體委員會議

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00:00:07,825 00:00:19,022 謝謝主席,有請教育部政部長．法務部郭司長．還有我們警政署蔡警政監．國教署彭署長好,我們請四位,謝謝
00:00:23,874 00:00:47,989 先請教彭署長國教署那個指導運作的一個社團法人台灣應用行為分析協會根據民眾反映他們的視訊會議系統是用的是騰訊VOV請問署長這是不是中國的軟體那國教署指導的團體用中國軟體是不是非常不妥署長跟委員報告一下這一個
00:00:53,335 00:00:55,258 您認為用這種中國軟體是非常的不妥適吧?
00:01:06,863 00:01:20,713 這相關的規範都要按照中央以及我們智科私有相關的規範來辦理好好好謝謝謝謝署長那署長你請回我是我是很深切認為說其實我們一定要避免這種中國或中資軟體的使用因為我們防範我們隨時所產生的這種資安的風險
00:01:27,558 00:01:42,847 好 那我想進入今天的主題喔我想毒品跟管制藥品在各級校園流竄的一直是國家的隱憂那近幾年來又有進入這種校園的這種新興的形式那例如說
00:01:43,847 00:01:44,048 在教育
00:02:00,106 00:02:02,588 昨年查獲的少年毒品犯3417人比2019減少了2200多人少了39.8%那就是看得出成效
00:02:23,841 00:02:24,562 部長,您有沒有聽過?
00:02:42,485 00:03:03,951 根文報告我是有聽過有聽過那沒錯就是說在這種防制毒品上傳統的這種杜絕的手段我們漸漸有了成果但是在新興的手法上再加上網路的發達加劇這種幽微不明的這種販售現象那所謂的彩虹衣跟藏毒品在這種電子煙煙彈裡面又是另一個現在進行式的危機
00:03:08,132 00:03:23,502 所以現在我們毒販直接將各種毒品例如大麻、卡西酮還是伊托米茲這種加入電子煙的煙彈中那這會讓毒品的使用變得相當的方便
00:03:24,242 00:03:24,262 ﹚廣告
00:03:45,029 00:03:45,269 ﹚林宜瑾
00:04:01,816 00:04:05,397 新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞
00:04:20,644 00:04:21,224 林宜瑾議員
00:04:41,062 00:04:43,503 請教育部：法務部：警政署列席
00:05:13,174 00:05:39,472 謝謝委員的指正雖然他不是我的一個專業但是我還真的對這個我是有一些想法的當然我們這個受教的這個青少年在許多的學習過程我們給予教導然後也希望給一些機會但是我會希望從源頭裡邊如果有系統性的在吸收不管是這個煙毒或者這些校園的黑幫
00:05:40,452 00:05:43,115 好 那我們請法院部就說到底要用嚴害防治法還是毒品危害條例
00:06:00,476 00:06:21,196 委員跟委員報告有關於電子煙本身電子煙本身它其實一個載體電子煙本身其實是違反煙害防制條例它只有行政處罰而已但是如果加進了煙彈有這個大麻或者是其他卡西銅類的毒品等等那就要看
00:06:21,696 00:06:40,305 他是第幾級的毒品那就用第幾級毒品毒品危害防治條例來處罰那剛剛委員剛剛提到有關伊東米子的部分伊東米子其實我們在3月28號我們的毒品審議委員會已經第一次預告就是預警有這個毒品出現這個
00:06:41,305 00:06:41,325 好．
00:06:57,996 00:06:58,597 根本報告其實我們台高檢在去年的12月
00:07:17,279 00:07:33,445 我記得是12月就有已經成立的預警平台也就是說各查緝單位發現可能有先驅物品是為製毒顏料的時候就先預告這個可能具有製成毒品的未來性就會提報到我們獨審會法務獨審會來審議以上報告是
00:07:37,947 00:07:41,069 接下來想談談管制藥品濫用的問題因為某些身心症的患者他因為病況而需要服用史蒂諾斯或利他能等藥品那這些藥品如果沒有經過醫生的處方間他是不可能會有的
00:07:56,198 00:08:00,920 可是他經過醫生處罰間開例之後會私下互相轉讓其實這是違法的那學生們可能會因為說我覺得吃了醫生開的利他能可以集中精神那加強課業可是他拿了這些藥偷偷給了朋友一兩顆那這個看似為不足道的行為都是違法的那所以光是利他能這種非法轉讓
00:08:22,010 00:08:36,923 而觸犯毒品危害的這個防制條例查到了30多筆的公開判決所以請問部長我們要如何在校園加強宣導管制藥品不得任意轉讓這件事情 部長
00:08:38,015 00:09:03,031 是的 謝謝我想這還是要從我們親師座談還有許多的家長的一些這個去加強宣導讓加強宣導那另外還有在課程我剛才講融入到許多的輔導的課程或者一些相關的活動讓同學知道這一個一方面他是用來治療用的但是他怎麼樣去緊鎖分際而不變成一個
00:09:04,912 00:09:05,172 在潘文忠部長任內
00:09:26,579 00:09:47,085 是否有遺憾未完成但是會放在交接名單前三名的工作項目那潘部長回答說像是校園霸凌、校園安全都是他認為很重要的工作那並且教育部也已經完成學生輔導法的草案整理那現在在各方的意見還在整合中
00:09:48,045 00:10:04,154 我想掌握學生身心的健康充分了解學生的處境並給予相應的協助同時這也是我們今天專報的重點之一學生輔導法修訂是本席一路從上個任期關注到現在的一個很大的題目
00:10:05,435 00:10:15,180 議員們已經提出了法案,我想教育部的草案版本也磨了很久了。我想說如果能夠趕快送到立法院來,我們就可以儘早排審,讓今天大家憂心的校園問題可以透過有一個修正調整過後的制度可以利用。據本席瞭解,就是學生輔導法在上一...
00:10:25,486 00:10:30,692 請問部長目前院版的學生輔導法修正草案是否還是那麼難產那跟行政院的溝通到底怎麼樣那部長剛剛有回應說齁
00:10:44,326 00:10:47,188 教育部部長鄭英耀、法務部警政署列席
00:11:06,019 00:11:27,234 謝謝委員我想剛才包含我們召委也特別也主席也都特別提到那我們學生輔導法確實我們原來也一直積極希望能夠潘前部長也特別提到學生輔導法是一個重中之重應該要先優先處理那目前在大學端那個部分已經有共識而且已經有50%的大學已經在做了
00:11:29,716 00:11:29,856 謝謝部長 謝謝主席
公報發言紀錄

發言片段

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林委員宜瑾：（11時5分）謝謝主席，有請教育部鄭部長、法務部郭司長、警政署蔡警政監、國教署彭署長。
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主席：我們請四位，謝謝。
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林委員宜瑾：先請教彭署長，國教署指導運作的一個社團法人臺灣應用行為分析協會，根據民眾反映，他們的視訊會議系統用的是騰訊VooV，請問署長，這是不是中國的軟體？國教署指導的團體用中國軟體是不是非常不妥？請署長。
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彭署長富源：跟委員報告一下，這一個協會是不是我們補助的，這個讓我們查一下。
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林委員宜瑾：好，你們查一下。
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彭署長富源：中午以前回報您，好嗎？
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林委員宜瑾：你會認為用這種中國軟體是非常的不妥適吧？
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彭署長富源：相關的規範都要按照中央以及我們資科司有相關的規範來辦理。
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林委員宜瑾：好，謝謝署長，署長你請回。
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彭署長富源：謝謝委員。
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林委員宜瑾：我是很深切地認為，其實我們一定要避免這種中國或中資軟體的使用，因為要防範我們隨時可能會產生的資安風險。
進入今天的主題，毒品跟管制藥品在各級校園流竄，一直是國家的隱憂，近幾年來又有新興的形式進入校園，過去在我們多年的宣導之下，其實學生們對於常見的毒品外貌大多已經有個概念了，像K他命、安非他命或摻有毒品粉末的咖啡包等等，在教育聯合警政跟衛生單位的宣導下，大家對這些東西都會有一些警覺！所以我們從警政署的數據上也可以看到，去年查獲的少年毒品犯3,417人，比 2019年減少了2,200多人，少了39.8%，就可以看得出成效。不過，我想近幾年最危險的地方還是毒品換了一個新的形式進入校園，部長你知不知道有彩虹菸這種毒品？或者是藏了毒品在電子煙煙彈這回事，部長你有沒有聽過？
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鄭部長英耀：跟委員報告，我是有聽過。
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林委員宜瑾：沒錯，就是在防制毒品上，傳統這種杜絕的手段，我們漸漸有了成果，但是在新興的手法上，再加上網路的發達，加上這種幽微不明的販售現象，所謂的彩虹菸跟藏毒品在電子煙煙彈裡面，又是另一個現在進行式的危機。所以現在毒販直接將各種毒品，例如大麻、卡西酮還有依脫咪酯等等加入電子煙的煙彈中，這會讓毒品的使用變得相當的方便，隨時隨地都可以吸食到，而且過程還不容易被發現，雖然我們有菸害防治法可以去防範電子煙的吸食，管制成年人販售菸品給未成年人，但是學生很可能透過抖音等等管道去購買到，而且我們私下是很難查緝到的，他們所謂口中有趣的東西，所以透過同儕間的模仿效應，越來越多青少年會有誤觸這種新興毒品的風險。
有關於這部分，縣市政府教育局跟警察單位的聯合查緝就變得非常的重要，尤其我要鄭重的建議，在相關單位接獲通報後，應主動出擊，往上去追溯來源，而且要更積極的進行所謂網路的巡查，去杜絕這種新興毒品在青少年交易的可能，在使用彩虹菸跟毒品煙彈的興起下，本席有個疑問在於說，這種非法轉讓混毒的菸品究竟應該要依照菸害防治法送辦，還是用毒品危害防制條例來送辦？因為它涉及的罰則中，前者只有罰罰鍰，後者是有期徒刑，所以請教教育部、法務部或警政署，對於加強查緝這種新興菸品適用的法律是什麼？你們的看法是怎樣？先請法務部好了，還是教育部呢？
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鄭部長英耀：謝謝委員的指正，雖然它不是我的專業，但是我還真的對於這個是有一些想法的，當然對於受教的青少年，在許多的學習過程中，我們除了給予教導外，也希望給一些機會，但是我會希望，在源頭上如果它是有系統性的在吸收，不管是菸毒或者校園的黑幫，應該從犯罪的加重刑罰來處理。我覺得這個部分在事實上，特別是針對我們未來寄望的新世代，我們應該要加重刑罰，這是我的基本看法。
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林委員宜瑾：好，我們請教法務部，就是到底要用菸害防治法還是毒品危害防制條例？
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郭司長永發：委員好，跟委員報告，有關於電子煙本身它其實是一個載體，電子煙本身其實是違反菸害防治條例，它只有行政處罰而已，但是如果加進的煙彈有大麻或者是其他卡西酮類的毒品等等，就要看它是第幾級的毒品，就用第幾級毒品的毒品危害防制條例來處罰，剛剛委員提到有關依脫咪酯的部分，其實3月28號我們的毒品審議委員會已經第一次預告，就是預警有這個毒品、品項的出現，因為這要經毒品審議委員會審議通過，所以在經3個月的蒐集之後，我們在明天可能就要把它列為三級的毒品來管制，以上跟委員報告。
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林委員宜瑾：好，如果是其他藥品，就是所謂成癮性的藥品，在尚未列管為管制毒品前，可是同時它也混在煙彈裡面，在這種情形下，我覺得還是要去注意。
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郭司長永發：跟委員報告，其實我們臺高檢在去年12月，我記得是12月，就已經成立了預警平台，也就是說，各查緝單位發現可能有先驅物品是製毒原料的時候，就會先預告這個可能具有製成毒品的未來性，就會提報到我們法務部毒審會來審議，以上報告。
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林委員宜瑾：好，瞭解。
接下來想談談管制藥品濫用的問題，因為某些身心症的患者，因為病況而需要服用，像是史蒂諾斯或利他能等藥品，這些藥品如果沒有經過醫生的處方簽，他是不可能會有的，可是有的經過醫生開立處方簽之後，會私下互相轉讓，其實這是違法的，學生們可能會覺得吃了醫生開的利他能後可以集中精神、加強課業，可是他拿了這些藥，偷偷給了朋友一、兩顆，這個看似微不足道的行為，都是違法的喔！所以光是利他能這種非法轉讓而觸犯毒品危害防制條例的，就查到了30多筆的公開判決，所以請問部長，我們要如何在校園加強宣導管制藥品不得任意轉讓這件事情？請部長。
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鄭部長英耀：我想這還是要從我們的親師座談，還有許多家長的一些……
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林委員宜瑾：去加強宣導。
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鄭部長英耀：加強宣導，另外還有在課程上，剛才講到融入到許多的輔導課程或者一些相關的活動，讓同學知道一方面它是治療用的，但是怎麼樣去謹守分際，而不會變成一個好像開玩笑式的或者一個買賣的行為，我想這是不應該被鼓勵的，而且是應該被禁止的。
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林委員宜瑾：好。再來本席要跟部長請教，就是你有沒有關注到潘文忠前部長來立法院的最後一次備詢，他在那天的詢答中，陳培瑜委員有問到，在潘部長任內是否有遺憾未完成，但是會放在交接名單前三名的工作項目。潘部長的回答是，像校園霸凌、校園安全，都是他認為很重要的工作，並且教育部也已經完成學生輔導法的草案整理，現在各方的意見還在整合中。我想掌握學生的身心健康，充分瞭解學生處境，並給予相應的協助，也是今天專報的重點之一。學生輔導法修訂是本席從上個任期關注到現在的一個很大的題目，這會期也已經提出修正案，我想教育部的草案版本也磨很久了，希望能夠趕快送到立法院來，這樣我們就可以儘早排審，讓今天大家憂心的校園問題，可以有一個修正調整過後的制度來利用。據本席瞭解，學生輔導法在上一屆立委任期內，教育部跟行政院光是溝通，就來來回回改了四個版本，請問部長，目前院版的學生輔導法修正草案是否還是難產？跟行政院的溝通到底怎麼樣？部長剛剛說8月會送到立法院，那麼本席在此提出一個要求，也就是送進立法院的法案版本，一定要充分採納第一線輔導諮商專業者的意見，不要忽視輔導諮商專業學會跟公會的聯合聲明，不曉得部長的看法如何？
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鄭部長英耀：謝謝委員。剛才召委也有特別提到，潘前部長也有提到，學生輔導法是重中之重，應優先處理。目前在大學端部分已經有共識，且有50%的大學已經在做了，雖然法令尚未通過。目前我們確實卡在中小學的專任輔導老師跟輔導人員上，還有許多要溝通的地方，我們會儘速來建立共識，希望在8月底能夠先提行政院……
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林委員宜瑾：好，期待下個會期就可以排審。謝謝部長，謝謝主席。
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主席：謝謝。不過我還是要提醒部長，就我的理解，我在7月時就會排審，不好意思。至於行政院的做法如何，請行政院加快速度補上，因為我們7月排審，從去年的4月到現在，已經給行政院非常多時間了！如果行政院不送案進來，那麼本席直接排審，謝謝。部長請回座。
接下來請郭昱晴委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-22-16
speakers ["柯志恩","洪孟楷","葛如鈞","陳培瑜","羅廷瑋","陳秀寳","吳沛憶","林宜瑾","郭昱晴","葉元之","吳春城","張雅琳","黃建賓","林德福","林倩綺","陳俊宇","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","范雲","黃秀芳","邱志偉","楊瓊瓔","萬美玲"]
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meetingDate ["2024-06-12"]
gazette_id 1136201
agenda_lcidc_ids ["1136201_00005"]
meet_name 立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第16次全體委員會議紀錄
content 邀請教育部部長鄭英耀、法務部、內政部警政署列席就「如何有效防制毒品入侵校園及減少霸凌 案件」進行專題報告，並備質詢
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