呂玉玲 @ 第11屆第1會期經濟委員會第16次全體委員會議

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00:00:00,089 00:00:09,187 我們請呂玉玲委員請做詢答。謝謝主席,請陳部長。我們請陳部長。
00:00:18,297 00:00:33,697 市長,您好。今天我們要來審查這個植物診療師法。在之前的叫植物醫師法,那時候大家很多的意見,也推了十幾年,那是一次特別改成那個植物診療師法。
00:00:35,018 00:00:37,241 incarcerating staff
00:00:52,739 00:01:16,884 bicy 未來這個診療師的話就可以做一個諮詢的工作也可以做一個教育也做一個輔導我們農民對不管是植物還是農耕各方面都可以給他們用經驗或者用專業醫療的方式對植物的醫療這方式對於診治跟防疫各方面都可以做最大的協助跟幫忙對不對是
00:01:18,504 00:01:41,890 bicy 當下我們在學校的話也有在開這個課程,針對我們的植物教學的這個醫院來做一個培訓我們的人才。培訓之後的話,他們畢業之後的話,也要經過考試,是不是?是。考試有得到這個證照,才可以去幫我們的農民做一些諮詢的工作吧。對,他是透過國家考試。是。那未來他們會在哪個單位服務呢?
00:01:44,511 00:01:48,679 我、我想齁國家考試是一個、一個證照齁然後就看
00:01:50,026 00:02:14,616 ️ ️ ️
00:02:14,776 00:02:27,824 bicy 因為像農民的一代二代啊他們就是經驗的傳承而已啊那如果有這個診療師我們就必須要讓他下鄉去跟農民在一起才可以了解他們的經驗跟加上你的專業共同的來輔導讓我們農耕更加的順利農民的權益也可以獲得保障是不是好
00:02:33,848 00:02:50,725 ​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​
00:02:50,825 00:03:13,442 那根據我們現有的資料,大概在108年的時候,紅毫雨的整個的一個發生大概是25.9%,那到去年已經降到17%,這是一件。那我們平均每年大概投入將近400萬左右的一個經費。400萬?400萬,平均啊。平均你是說一個地方還是全部?桃園地區。桃園地區。桃園地區400萬,你的總經費是4000萬?
00:03:17,465 00:03:18,226 對,桃園地區... 2022年是4000多萬嘛,對不對?
00:03:18,226 00:03:18,247 4000多萬。
00:03:26,471 00:03:50,186 bicy 3千多塊4千萬左右不過這個資料可能還要再確認那我跟委員說明就是說未來植物診療師因為紅火魚有他的熱區有他的熱區那診療師有他的專業的時候他能夠判斷那個熱區用精準的用藥精準用藥好這個我必須要跟主委來部長來這邊討論就是您知道在2022年的時候您的經費是4426萬到2024年是剩下3567萬您說
00:03:55,669 00:03:59,371 議員楊瓊瓔等人提案如未接獲議事處來函則不予審查),
00:04:14,779 00:04:15,220 我...我...我...
00:04:29,716 00:04:57,043 我跟委員說明齁,整個的一個紅尾的房子齁,中央跟地方有它的一個分工,那相關的權責在地方政府,而且中央是給予一些額外的一個補助,那地方政府在...所以你要看面積來補助啊,那你是看地方補助還是看面積補助?土地的管理的權責機構本身,好像桃園市本身它的財政的部分是比較高的,所以它本身也付了更多的經費在處理這個紅尾
00:04:59,104 00:05:17,039 ​​​​​​​​​​
00:05:17,139 00:05:19,261 議員楊瓊瓔等人提案如未接獲議事處來函則不予審查゚∀゚。
00:05:42,500 00:06:01,049 ​​​​​​​​​​
00:06:01,854 00:06:31,108 怎麼協助?我想,診療師法本身它有它的一個專業訓練。那針對紅狗魚的防治它有一定的防治的一個規範。那最重要就是說,它對於熱區的判斷,會有更精準的判斷。桃園是熱區了嗎?對,所以相對的,沒有,就管桃園地區也有一些熱區,它會根據它的移動脈動。所以它的發生率已經下降了。面積雖然還在那邊,但是它的發生率從25點多已經降到17了。那我們希望說,一起跟地方公務一起努力。
00:06:31,468 00:06:57,405 今天本席會提這個問題就是一個老農已經七八十歲了他對這紅火蟻我們的診治這十幾年來沒有做好所以他很憂心因為這個紅火蟻不只他會咬人喔還會吃我們的農作物而且對我們公共設施啊也會有傷害所以在這種影響整個層面這麼大的情況之下我們要下定決心去做診治去做防疫這個好不好
00:06:57,785 00:06:58,306 議員楊瓊瓔等人提案如未接獲議事處來函則不予審查),
00:07:19,445 00:07:32,790 ​​​​​​​​​​
00:07:33,274 00:07:54,547 bicy 國土法影響最大的就是農民。那部長您在這邊能不能為農民發聲,可以讓我們更周旋、更了解,因為未來的話整個我們的國土分區的這功能圖一定要送出來,這個月底就要送出來了,但是各縣市都還沒有送出來,那如何去讓我們的國土的功能能夠分區?
00:07:55,507 00:08:18,077 我想第一個部分就是我們會再更積極的態度去跟縣市政府溝通因為是縣市政府劃出來的那第二個部分我要在這邊特別鄭重的跟各位委員說明齁就是國度法所劃分的農一跟農二只要你從事農業是完完全全百分之百沒有受影響你只要你從事農業 那我們也陸續的再去下降 這不是說農一農二 這農一到農五都會影響欸
00:08:22,039 00:08:37,482 ️ ️
00:08:37,923 00:09:00,658 讓農民放心就是你從事農業絕對沒有影響而且我們未來會針對農一農二有一些政策上的一些改變去來協助他來支持他們我們是希望說可不可以再緩一緩讓農民更加的了解地方政府做好整個盤點的規劃送出了這個分區的這功能圖之後我們再來上路比較周延一點有沒有可能
00:09:01,298 00:09:23,864 我想我們以...因為我們委員都有提案啦對,我們以農業部的立場就是我們按照既定的一個時程明天4月30號在這個過程中我們一定會更積極的去跟縣市政府協商還有跟農民去相關的座談讓他們更了解國土規劃是其實對台灣的土地的永續是一個非常好的一個作為所以我們還是要保障農民的權益了好不好?是,了解
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發言片段

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呂委員玉玲：（9時49分）謝謝主席。請陳部長。
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主席：我們請陳部長。
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陳部長駿季：委員好。
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呂委員玉玲：部長好。今天我們要來審查植物診療師法，之前叫植物醫師法，那時候大家有很多的意見，也推了十幾年，這一次特別改成植物診療師法。在這個情形之下，我們2017年就公布農藥要減半使用，所以今天要推這個診療師法，也可以幫助我們的農民更精準、更安全來使用農藥，對不對？
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陳部長駿季：是。
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呂委員玉玲：所以未來這個診療師就可以做諮詢的工作，也可以來教育及輔導我們的農民，對於不管是植物還是農耕等各方面，都可以傳授給他們相關經驗，或者是用專業醫療的方式，也就是對植物的醫療，還有診治及防疫各方面都可以做最大的協助跟幫忙，對不對？
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陳部長駿季：是。
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呂委員玉玲：目前在學校也有開這個課程，針對植物教學的醫院，來培訓我們的人才，培訓之後，在他們畢業之後也要經過考試，是不是？
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陳部長駿季：是。
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呂委員玉玲：考試得到這個證照，才可以去幫我們的農民做諮詢的工作嘛？
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陳部長駿季：對，他是要通過國家考試。
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呂委員玉玲：是。未來他們會在哪個單位服務呢？
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陳部長駿季：我想國家考試是一個證照，然後就看產業的需求，相對地，以現在我們針對儲備醫師的概念，因為我們有配置儲備醫師，很多農會都覺得對農民真的有幫助，所以我們也做了一些問卷，他們未來也願意自己來聘，有一部分是配合我們改良場……
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呂委員玉玲：我們希望未來有植物診療師之後，可以普及下鄉去幫農民，因為現在農民的一代、二代就是經驗的傳承而已，如果有這樣的診療師，我們就必須要讓他下鄉去跟農民在一起，才可以瞭解他們的經驗，加上診療師的專業，共同地來輔導，讓我們的農耕更加順利，農民的權益也可以獲得保障，是不是？
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陳部長駿季：是。
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呂委員玉玲：好。接下來我想請問，因為我們桃園地方的紅火蟻情況一直在蔓延，居全臺之冠，未來這個植物診療師可不可以幫助有關紅火蟻的防疫跟診治呢？
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陳部長駿季：我跟委員說明，他絕對可以幫忙，根據我們現有的資料，大概在108年的時候，紅火蟻整個的發生大概是25.9%，到去年已經降到17%，這是一件。我們平均每年大概投入將近400萬左右的經費……
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呂委員玉玲：400萬？
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陳部長駿季：400萬，平均啦。
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呂委員玉玲：平均？你是說一個地方還是全國？
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陳部長駿季：桃園地區！
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呂委員玉玲：桃園地區喔！桃園地區400萬。
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陳部長駿季：大概400萬。
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呂委員玉玲：你的總經費是4,000萬？
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陳部長駿季：對，桃園地區……
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呂委員玉玲：2022年是四千多萬嘛，對不對？
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陳部長駿季：三千多、快四千萬左右，不過這個資料可能還要再確認。那我跟委員說明喔，有關未來的植物診療師，因為紅火蟻有它的熱區，當診療師有他的專業的時候，他能夠判斷那個熱區、精準的用藥。
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呂委員玉玲：精準用藥？
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陳部長駿季：是。
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呂委員玉玲：好。這個我必須要跟部長這邊討論，您知道在2022年的時候你的經費是4,426萬，到2024年只剩下3,567萬，您說桃園只有400萬，但是我剛才提醒你的，整個紅火蟻蔓延的地方占面積7萬7,828公頃，桃園就有4萬3,251公頃，它只分配不到十分之一的預算，所以你怎麼去整治、讓它不要蔓延？因為你看到桃園是居全國之冠，面積達到一半以上，但你給它的經費這麼少，那你怎麼去阻絕這紅火蟻的蔓延？
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陳部長駿季：我跟委員說明，關於整個紅火蟻的防治，中央跟地方有其分工，相關的權責在地方政府，而且中央是給予一些額外的補助，那地方政府……
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呂委員玉玲：所以你要看面積來補助啊！
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陳部長駿季：不是面積。
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呂委員玉玲：那你是看地方補助還看面積補助？你是怎麼分配的？
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陳部長駿季：沒有，要看土地的管理權責機構本身，像桃園市本身的財政部分是比較高的，所以它本身也付了更多的經費在處理紅火蟻。
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呂委員玉玲：我們希望要有效來防堵啦！
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陳部長駿季：是。
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呂委員玉玲：這個面積一直都沒有減少，你看桃園4萬3,251公頃，原來是4萬9,000、現在4萬3,000，這數據我們都有，那我是希望部長在這邊要瞭解，我們的防檢署一定要加強，為什麼？這個紅火蟻是你們防檢署沒有把關好、讓它進來了，現在我們要怎麼杜絕、不要讓它繼續蔓延？這個幾乎在北臺灣、這個面積都在北臺灣，所以希望你們要有效的防堵，有時候看它的情況，不一定是灑藥，有時候要灌到蟻丘裡面才能夠防堵！
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陳部長駿季：瞭解。
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呂委員玉玲：這整個蔓延不只是農田欸，所有學校操場也是，北商大操場的整個泥土挖走，它沒有辦法，灑藥也沒有用、火燒也都沒有用啊！所以我不曉得未來這個診療師法通過之後，我們防檢署能夠怎麼做呢？怎麼協助？
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陳部長駿季：我想診療師本身有他的一個專業訓練，針對紅火蟻的防治有一定的防治規範，最重要的就是，他對於熱區的判斷會有更精準的判斷。
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呂委員玉玲：桃園是熱區的嘛？
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陳部長駿季：對，縱貫桃園地區也有一些熱區，他會根據它的移動脈動，所以它的發生率已經下降了，面積雖然還在那邊，但是它的發生率從二十五點多已經降到十七了，我們希望跟地方政府一起努力。
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呂委員玉玲：部長，今天本席會提這個問題就是一個老農已經七、八十歲了，對於我們的紅火蟻整治這十幾年來沒有做好，所以他很憂心，因為這個紅火蟻不只會咬人，還會吃我們的農作物，而且對我們公共設施也會有傷害，所以在影響層面這麼大的情況之下，我們要下定決心去做整治、去做防疫，好不好？
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陳部長駿季：瞭解，我們會後也會請防檢署跟桃園市政府這邊再做更緊密的……
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呂委員玉玲：那你的經費補助還有你們的執行力一定要下去！
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陳部長駿季：對，我想我們會再跟桃園市政府來中央、地方一起合作，看看有哪個地方……
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呂委員玉玲：而且桃園是重災區啦！
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陳部長駿季：是，瞭解。
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呂委員玉玲：部長，我希望你們有決心下去看一看，好不好？
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陳部長駿季：好。
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呂委員玉玲：很多農民都被咬傷了。
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陳部長駿季：瞭解。
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呂委員玉玲：還有它會咬電線，紅火蟻會咬電線喔，所以才有公共設施的危害，請你們要注意！
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陳部長駿季：好。
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呂委員玉玲：接下來，我再問一個問題，國土法明年5月1號就要執行了，你們身為農業部，國土法影響最大的就是農民，部長，您在這邊能不能為農民發聲？可不可以讓我們更周全、更瞭解？因為未來整個國土功能分區圖一定要送出來，這個月底就要送出來了，但是各縣市都還沒有送出來，那如何讓我們的國土功能能夠分區？
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陳部長駿季：第一個部分，我們會用更積極的態度去跟縣市政府溝通，因為是縣市政府劃出來的；第二個部分，我要在這邊特別慎重的跟各位委員說明，國土法所劃分的農一跟農二，只要從事農業是完完全全、百分之百沒有受影響，只要你從事農業！
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呂委員玉玲：你們有下鄉去做說明嗎？
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陳部長駿季：我們也陸續……
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呂委員玉玲：這不是說農一、農二，這農一到農五都會影響喔！
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陳部長駿季：對，關於這些不同縣市的劃設，它的劃設可能有一部分是對於劃設指引的認知有點誤解，所以我們也積極地去溝通；相對的我希望讓農民放心，就是你從事農業絕對沒有影響，而且我們未來會針對農一、農二有一些政策上的改變來協助、支持他們。
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呂委員玉玲：我們是希望可不可以再緩一緩？讓農民更加地瞭解，地方政府做好整個盤點規劃、送出這個分區的功能圖之後，我們再來上路，比較周延一點，有沒有可能？
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陳部長駿季：我想我們以……
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呂委員玉玲：因為我們委員都有提案啦。
發言片段: 64
陳部長駿季：對，我們以農業部的立場就是我們按照既定的時程──明年4月30號，這個過程中我們一定會更積極地去跟縣市政府協商，還有跟農民進行相關的座談，讓他們更瞭解國土規劃其實對臺灣的土地永續是一個非常好的作為。
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呂委員玉玲：所以我們還是要保障農民的權益啦，好不好？
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陳部長駿季：是，瞭解！
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主席（呂委員玉玲代）：請楊瓊瓔召委質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-19-16
speakers ["楊瓊瓔","鄭正鈐","張嘉郡","陳亭妃","呂玉玲","邱議瑩","鄭天財Sra Kacaw","張啓楷","賴瑞隆","謝衣鳯","羅廷瑋","黃國昌","黃秀芳","陳超明","徐富癸","邱志偉","洪孟楷","林岱樺"]
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meetingDate ["2024-06-13"]
gazette_id 1136201
agenda_lcidc_ids ["1136201_00004"]
meet_name 立法院第11屆第1會期經濟委員會第16次全體委員會議紀錄
content 審查：一、本院委員陳素月等17人擬具「植物診療師法草案」案；二、本院委員邱議瑩等17人擬 具「植物診療師法草案」案；三、本院委員楊瓊瓔等24人擬具「植物診療師法草案」案
agenda_id 1136201_00003