羅廷瑋 @ 第11屆第1會期經濟委員會第16次全體委員會議

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00:00:01,033	00:00:12,238	對不起,因為我在台上聽每一位委員,你這麼老實這麼客氣,難怪被欺負啊。來,請發言。好,謝謝召委,有請部長。我們再請陳部長。對不起,我們這個,呃,樂聽委員,呃,詢答結束,休息三分鐘,因為已經11點,謝謝。
00:00:24,428	00:00:28,610	植物診療師法草案有名稱上的爭議。110年的10月20曾經一度排審,11月24日續審,當初初審通過確定採用植物醫師為法案的名稱,經考試取得植物醫師的證照。
00:00:47,137	00:01:15,491	再來再向地方主管申請職業登記結果當時的問題就在植物醫生的名字搞不定今天謝謝楊昭瑋願意排案我們就我所知坊間已經有連鎖農藥店打著植物醫院的名號未來有些地方會進駐所謂的植物診療師本席認為相關的立法不能夠再延宕法一旦通過很多東西都能夠整合農民種植可以說是植物的一個生養父母
00:01:15,871	00:01:36,883	而植物生病的現在尋求植物醫師或者是診療師都可以跟農民溝通找出問題這樣才能夠對症下藥從我們在這樣子的部分獲取植物的利益我想能夠同時最小化對環境有害的影響部長認同嗎我非常認同那如果部長也認同是否能夠加緊腳步
00:01:37,944	00:01:39,685	»:委員楊瓊瓔等人提案如未接獲議事處來函則不予審查゚∀゚゚
00:01:58,081	00:02:13,510	我在當議員的時候我們就在議會裡面對於所謂的現在的農藥殘留我們非常的關注來到立法院我想跟你談一件事情2017年前農委會決議在2027年國內化學的農藥有效成分用量要從9139公噸降為4570公噸可是農藥一直到去年2022年五年過去的都沒有明顯的下降
00:02:26,138	00:02:54,428	bicy 達到10年減半的目標是不可能。你覺得有可能嗎?我跟委員說明,當初在訂農藥10年減半的時候,的確一開始他們是用量的概念去處理量的減半。可是在當年的時候開始去討論,其實我們農藥10年減半的背後的目的是希望讓它的風險,就是農藥對於人的風險能夠降低。所以我們開始把農藥做4種分類。
00:02:55,848	00:03:08,327	那農藥劇毒農藥是因為農藥劇毒他只要量很少可是他毒性非常強那這個部分劇毒農藥已經退場的大概已經比我們的機器人已經降了73%那這個部分超過了一半以上
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00:05:14,108	00:05:32,480	我想非常了解,那也非常謝謝委員的關心,特別是劇毒農藥我們退場,那劇毒農藥它的量非常少,但是它很毒。所以我們一旦退場了以後,我們用低風險的去取代,那低風險的它的量會比原來的劇毒農藥多一點,所以你看到總量的部分是降不下來的。
00:05:33,180	00:05:53,391	bicy 人對人的風險的角度來講他是下降的所以我們針對生物農藥這個部分我們會有明確的數據然後也提供政策的誘因去補助能夠鼓勵我們的農民用這樣的一個藥最後我想講生物農藥這部分我們還是希望他能夠在廣為的推廣並且是有效的推廣
00:05:53,831	00:06:07,284	adequ能夠增加誘因讓他們來使用我還是要回歸到剛剛說的使用這個雖然你有補助但對他們來說成本較高第二個不知道有沒有效所以在這個部分能不能多加溝通讓他們能夠趕緊轉型
00:06:09,206	00:06:34,363	bicy 讓我們能夠趕緊知道低風險或者生物農藥正在逐漸的來取代傳統農藥讓國人能夠更加安心而不是看到這些數據我們更加的擔憂我們的農藥量沒有下降的話國人當然就會擔心我們現在的食品衛生會不會有問題這部分請你加油會後是不是能夠提供更有效推廣以及更具競爭的誘因的相關補貼方案給我們
00:06:35,444	00:07:02,025	好,我想會請我們同仁研議以後再提供給我們的...一個月?兩個月?我想一個月,一個月之內我們把初步的規劃先給委員做參考然後再討論後面的細節。我想這個拜託你,因為我想包括楊瓊瓔委員齁,我們都有一些農民的選民,我們都有一些實用這些植物或者是蔬果相關的一些選民都很擔憂,所以我們希望這部分能夠加緊腳步好不好?好,謝謝。好,謝謝。

公報發言紀錄

發言片段

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羅委員廷瑋：（11時）好，謝謝召委，有請部長。
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主席：我們再請陳部長。
對不起，我們羅廷瑋委員詢答結束，休息3分鐘，因為已經11點了，謝謝。
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陳部長駿季：委員好。
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羅委員廷瑋：謝謝，部長好。植物診療師法草案之前叫做「醫師」，有名稱上的爭議。110年10月20日曾經一度排審，11月24日續審，當初初審通過確定採用植物醫師為法案的名稱，經考試取得植物醫師的證照，再來向地方主管申請執業登記。
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陳部長駿季：是。
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羅委員廷瑋：結果當時的問題就在於植物醫生的名字搞不定，今天謝謝楊召委願意排案，就我所知，坊間已經有連鎖農藥店打著植物醫院的名號，未來有些地方會進駐所謂的植物診療師。本席認為，相關的立法不能夠再延宕，法一旦通過，很多東西都能夠整合，農民種植可以說是植物的一個生養父母，而植物生病了，現在尋求植物醫師或者是診療師都可以跟農民溝通，找出問題，這樣才能夠對症下藥，從我們在這樣子的部分，獲取植物的利益，我想，能夠同時最小化對環境有害的影響，部長認同嗎？
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陳部長駿季：我非常認同。
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羅委員廷瑋：如果部長也認同，是否能加緊腳步，讓所謂的院版趕快出現？
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陳部長駿季：我想剛才在委員會也說了，我們希望是不是能儘快地在下個禮拜排入我們院會，這樣的話，能夠併入我們委員的版本一起審查，讓我們的目標更好……
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羅委員廷瑋：好，下個禮拜。再來我要另外跟你討論的就是，農藥10年減半，這個淪為空談，我在當議員的時候，我們就在議會裡面，對於所謂現在的農藥殘留，我們非常地關注。來到立法院，我想跟你談一件事情，2017年前農委會決議在2027年國內化學農藥有效成分用量要從9,139公噸，降為4,570公噸，可是農藥一直到去（2022）年，5年過去了都沒有明顯地下降，估計達到10年減半的目標是不可能的，你覺得有可能嗎？
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陳部長駿季：我跟委員說明，當初在訂農藥10年減半的時候，的確一開始他們是用量的概念去處理量的減半，可是在當年開始去討論的時候，其實我們農藥10年減半背後的目的是希望讓它的風險，也就是農藥對人的風險能夠降低，所以我們開始把農藥做4種分類。像劇毒農藥，只要量很少可是它毒性非常強，劇毒農藥已經退場的大概已經比我們的基期年降了73%，這個部分超過了一半以上。有一些風險低的，它的量比較多，相對地，我們會朝風險減半的這個概念，也有信心在117年的時候，那個風險是可以減半的。
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羅委員廷瑋：所以現在你是以風險作為主要的參考，而不是用量？是嗎？
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陳部長駿季：對，這就是我們政策背後的目的。
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羅委員廷瑋：但我還是要討論這些數據，我要跟你講的就是，我們看一下這個農藥10年減半行動手冊第五版，統計裡面，國內用藥2018年以後都沒有明顯地下降，我還是要提醒這些數字。2020年用量達到9,848公噸，甚至比2019年的八千多公噸還要高，我想臺灣現在這些狀況、這些數據，它背後所代表的意義，我們不能夠輕忽。我的時間有限，但我想這個部分我必須提供，也希望會後，我們能夠做更多，在一些數據上能夠做探討。我想請問部長，我們現在要如何說服農民要採用無毒的生物農藥？
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陳部長駿季：我想我們鼓勵針對環境永續的有機、友善的耕作。
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羅委員廷瑋：當然、當然。
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陳部長駿季：相對地，我們針對這種有機的資材，我們農業部也提供了相關的補助。
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羅委員廷瑋：但是現在我們看到，比傳統農藥所花的費用要多，然後又不知道有沒有效。
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陳部長駿季：我們傳統農藥應該沒有補助。
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羅委員廷瑋：沒有，我是說我們新的、所謂的生物農藥，你要去說服他。
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陳部長駿季：對。
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羅委員廷瑋：現在你說服他，他要使用這個農藥，他又會比較傳統農藥的費用來得更多。
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陳部長駿季：對。
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羅委員廷瑋：那這要怎麼辦？然後再來，它又不確定有沒有效，所以我想我們要去解決這個問題。舊的農藥一直用，出現抗藥性，用量又一直增加的問題，這個是我們要去好好謹慎思考的。
我們對這個農藥的殘留一直都很擔憂，當然你剛剛說了，風險現在是你們最主要的一個參考，但是農藥所謂的用量一直居高不下，這也是國人比較粗淺所看到的，但是我們應該針對這個問題，也一起來重視。
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陳部長駿季：我非常瞭解，也非常謝謝委員的關心，特別是劇毒農藥退場，劇毒農藥的量非常少，但是它很毒，所以我們一旦退場了以後，我們用低風險去取代，低風險的量會比原來的劇毒農藥多一點，所以你看到總量的部分是降不下來的，但是從對人風險的角度來講，它是下降的，所以我們針對生物農藥這個部分，我們會有明確的數據，也提供政策的誘因去補助，能夠鼓勵我們的農民用這樣的藥。
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羅委員廷瑋：最後我想講，生物農藥這個部分，我們還是希望它能夠再廣為推廣，並且是有效地推廣，而且能夠增加誘因讓他們來使用。
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陳部長駿季：瞭解。
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羅委員廷瑋：我還是要回歸到剛剛說的，使用這一個，雖然你有補助，但是對他們來說成本較高。第二個，不知道有沒有效，所以這個部分能不能多加溝通，讓他們能夠趕緊轉型，讓我們能夠趕緊知道，低風險或者是生物農藥正在逐漸地取代傳統農藥，讓國人能夠更加安心，而不是看到這些數據，我們更加地擔憂，我們的農藥量沒有下降的話，國人當然就會擔心，我們現在的食品衛生會不會有問題，這部分請你加油。
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陳部長駿季：好，瞭解。
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羅委員廷瑋：會後是不是能提供更有效推廣，以及更具競爭誘因的相關補貼方案給我們？
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陳部長駿季：好，我想會後請我們同仁在研議以後再提供給……
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羅委員廷瑋：一個月？兩個月？
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陳部長駿季：我想一個月，一個月之內我們把初步的規劃先給委員作參考，然後再討論後面的細節。
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羅委員廷瑋：我想這個拜託你，因為包括楊瓊瓔委員，我們都有一些農民的選民，我們都有一些食用這些植物或者是蔬果相關的一些選民，他們都很擔憂，所以我們希望這個部分能夠加緊腳步，好不好？
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陳部長駿季：瞭解。
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羅委員廷瑋：好，謝謝。
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主席：好，謝謝。
我們現在休息3分鐘，謝謝。
休息（11時7分）
繼續開會（11時12分）
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主席：謝謝，請回座，我們繼續開會。
接下來我們請黃國昌委員詢答。

公報詮釋資料

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meet_id	委員會-11-1-19-16
speakers	["楊瓊瓔","鄭正鈐","張嘉郡","陳亭妃","呂玉玲","邱議瑩","鄭天財Sra Kacaw","張啓楷","賴瑞隆","謝衣鳯","羅廷瑋","黃國昌","黃秀芳","陳超明","徐富癸","邱志偉","洪孟楷","林岱樺"]
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meetingDate	["2024-06-13"]
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meet_name	立法院第11屆第1會期經濟委員會第16次全體委員會議紀錄
content	審查：一、本院委員陳素月等17人擬具「植物診療師法草案」案；二、本院委員邱議瑩等17人擬具「植物診療師法草案」案；三、本院委員楊瓊瓔等24人擬具「植物診療師法草案」案
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