洪孟楷 @ 第11屆第1會期交通委員會第16次全體委員會議

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00:00:00,520 00:00:03,621 好 謝謝麻煩請李孟諺部長請李部長好 部長兩個重大交通建設這是民眾都很關心啦我再趕快就教一下請您直接回答第一 1054到林口這個連接巴黎的部分那您之前擔任秘書長的時候也積極協助協調
00:00:25,510 00:00:49,706 是不是可以跟大家來說明一下說目前進度是 我想當時國土署他們有打算希望能夠來推動那但是跟財主單位大家是一直有在討論就是說是要用原計劃原生活圈去擴大還是要另外做一個專案計劃那是不是已經原生活圈擴大是已經有眉目了
00:00:50,166 00:01:18,994 就是大家跟財主還有國發會有共識就是用原生活圈的方式擴大的方式來報好所以近期內會有好消息他報還要帶當然還要經過院的這個這個批核目前我的了解是是但是在秘書長任內最後離開之前也留給我們地方一個期待那也是我們敬請期待好消息那再來我們也特別強調這一條105對於疏解林口龜山包括
00:01:19,674 00:01:22,777 原山交流道改善工程什麼時候能夠核定
00:01:47,783 00:02:13,052 這個也是林口人、桃園人、龜山人來往通勤的時候每一次走到交流道都會打結所以我常常想形容就是說一條線上有三個死結我們要逐步把它打開目前林口交流道正在結了五股交流道正在結了那圓山交流道我知道包括重慶北還有就是重慶北路的交流道圓山交流道我們高工局是有一個整套的規劃現在就是計畫什麼時候核定嗎現在已經在設計了對
00:02:17,253 00:02:20,534 所以合訂了嗎所以總共經費多少錢41.72億41.72億已經確定合訂了那設計那什麼時候可以發包你去年講的時候是說還在等待合訂嘛所以什麼時候合訂的
00:02:43,016 00:02:46,538 本席其實一直關注我們觀光議題五月底到的時候那時候講是說我們的淨團力復路的淨團力還是遲遲未解
00:03:10,712 00:03:38,529 那我們現在最近也看到說大陸的藝人這個胡歌虧虧六年來台昨天也看到蠻多人都有去歡迎那甚至我們的海基會董事長鄭文燦也說樂見兩岸善意短期交流審核通過部長有沒有看到這個大陸藝人來台的一個消息胡歌這個我有看到他還說他有台灣腔講話所以對於兩岸的一個交流觀光的部分到底我們目前進團力解除了沒是
00:03:40,468 00:03:59,800 我們目前是針對6月1號以前有這個6月1號以後是不能再接團對不對不要我們是不鼓勵業者來希望業者不是用廣告來招募新團但是舊有的規劃的團或者是已經組團的什麼意思所以其實部長原來已經規劃的團
00:04:01,301 00:04:26,348 交流發展觀光我們希望樂見因為我們能夠有團過去對岸也有團過來然後造成我們觀光市場活絡尤其現在6月開始7月有可能是暑假旺季疫情期間大家都苦哈哈嘛我已經不只一次講到觀光旅遊住宿飯店餐飲運輸業者都很辛苦那現在業者會講是說為什麼兩岸淨團體變成惡意螺旋要逼著大家躲在牆角裡面偷吃飯
00:04:27,441 00:04:34,329 什麼意思你自己解釋也解釋不清啊你到底現在能不能讓業者去招募團去對岸
00:04:35,336 00:05:03,259 其實我們目前開放的我們開放的程度是比對岸更寬那我們現在開放到什麼程度包括有自由行是都可以沒有限制的到對岸觀光那對岸其實並沒有開放自由行過來那另外團課就是我剛剛講的既有的團或是既有已經規劃的還是可以持續的出團那我們也有彈性的從寬的來認定部長所以現在看起來是我們自己睜一隻眼閉一隻眼
00:05:04,580 00:05:30,841 放寬不解禁但是你就是明擺著還是有禁團令但實際上你也就是讓業者自由發揮那會不會有相對的風險如果有組團其實就是有相關保險等等是啊那現在就是沒有辦法組團啊他現在是沒有辦法組團你現在只說可以讓業者用自由行但是以往如果能夠組團的話就可以有相關的保險能夠到
00:05:32,022 00:05:32,362 現在是目前目前來講我們
00:05:55,239 00:06:16,337 本席不想要拿出來是因為我認為說這個是觀光旅遊相關的行業業者他們的努力但是實際上你真的去上網看一下這不叫組團吶叫什麼結團吶湊團吶就是各旅遊業者在網路上也有這樣的一個廣告
00:06:19,260 00:06:46,240 那本時不是要你們趕快去抓不是啊本時要凸顯的荒謬點就是說在民進黨政府主政之下你一方面你又沒有辦法禁止但另外一方面你現在又變成是睜一隻眼閉一隻眼那你不就變成是讓我們國人真的如果說有過去中國大陸旅遊的話他反而會變成是他的旅遊權益沒有辦法受到應有的待遇跟保障嗎他有可能如果說發生了旅遊糾紛的話會有沒有保險的一個情況
00:06:48,237 00:06:54,995 這不是才是我們主管機關業者應該要去重視的嗎所以本席才會在這邊請教到底我們現在政策態度是什麼
00:06:56,690 00:07:23,023 之前有報名的或是有洽詢的是2月1號開始2月1號以前報名的2月7號以前報名的但是有多少團是2月7號以後報名的你到底現在有沒有查過那時候算是1000團是那現在到底有沒有查過是這一些團有人出去還是都新組團的大概7月跟8月因為現在沒辦法當月來做計算嘛所以一定要隔月對最快的話也是7月底
00:07:24,344 00:07:28,006 本席一直強調是我們捍衛我們自己的立場主張我們的核心價值
00:07:38,550 00:07:55,847 尊嚴對等但重點在於是說現在就是好像我們現在都是在擦屁股一樣你之前的一個進團令前任政府提出來的進團令我們講說這個是有可能自愛難行有可能沒有辦法實際的狀況那你們現在變成是行政機關睜一隻眼閉一隻眼
00:07:57,088 00:08:10,123 那犧牲的受害的還是國人的權益啊而且業者會講是說明明可以我正大光明的做生意為什麼逼得好像我在民進黨政府主政之下我要偷偷摸摸的去組團
00:08:12,608 00:08:13,288 洪孟楷委員
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洪委員孟楷：（12時26分）謝謝。麻煩請李孟諺部長。
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主席：請李部長。
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李部長孟諺：委員好。
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洪委員孟楷：部長，兩個重大交通建設都是民眾很關心的，本席趕快就教一下，請您直接回答。第一、105是林口連接八里的部分，您之前擔任秘書長的時候，也積極協助協調，是不是可以跟大家來說明一下目前的進度？
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李部長孟諺：是，當時內政部國土署希望能夠來推動，跟財主單位也一直在討論，是要用原計畫、原生活圈去擴大？還是要另外提一個專案計畫？
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洪委員孟楷：現在二期是不是原生活圈擴大已經有眉目了？
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李部長孟諺：就是大家跟財主還有國發會有共識，就是用原生活圈擴大的方式來報。
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洪委員孟楷：所以近期內會有好消息？
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李部長孟諺：他們上報之後，當然還要經過行政院的批核，目前我的瞭解是這樣。
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洪委員孟楷：您在秘書長任內，最後離開之前，也留給我們地方一個期待，我們期待有好消息。
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李部長孟諺：我們也特別強調，這條105道路對紓解林口、龜山，包括……
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洪委員孟楷：八里、台北港……
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李部長孟諺：因為很多車會往西濱台61走，如果這個能夠來開闢，對於交通的紓解包括五股交流道的負擔會有很大的幫助。
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洪委員孟楷：感謝部長再提醒，林口交流道改善工程正在進行當中，五股交流道改善工程也在進行當中，請問圓山交流道改善工程什麼時候能夠核定？本席一直很關注這個部分，因為圓山交流道也是林口人、桃園人、龜山人來往通勤需要通過的，每一次走到這個交流道都會打結。所以我常形容一條線上有三個死結，我們要逐步把它打開，目前林口交流道正在解了，五股交流道也正在解了，圓山交流道呢？
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李部長孟諺：我知道包括重慶北路的交流道、圓山交流道，我們高公局有一個整套的規劃。
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洪委員孟楷：計畫什麼時候核定？
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彭副局長煥儒：現在已經在設計了。
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洪委員孟楷：所以核定了嗎？
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彭副局長煥儒：核定了。
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洪委員孟楷：總共經費多少錢？
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彭副局長煥儒：41.72億。
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洪委員孟楷：41.72億已經確定核定了，那什麼時候可以發包？
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彭副局長煥儒：這個……
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洪委員孟楷：你去年說還在等待核定嘛，所以什麼時候核定的？
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彭副局長煥儒：今年整個計畫就核定了，因為它涉及到建高那邊，還有一些要跟……
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洪委員孟楷：現在就是已經核定了41億左右的工程經費，預計今年年底或明年初可以發包，是不是？好，感謝！
部長，本席其實也一直都關注我們的觀光議題，5月底的時候說我們赴陸的禁團令還是遲遲未解；最近看到大陸藝人─胡歌在睽違六年之後來臺，昨天也看到滿多人去歡迎他，甚至我們海基會董事長鄭文燦也說，樂見兩岸的善意，短期交流審核通過。部長有沒有看到這個大陸藝人來臺的消息？
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李部長孟諺：胡歌的消息，我有看到，他還說他講話有臺灣腔。
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洪委員孟楷：所以對於兩岸的交流、觀光的部分，到底我們的禁團令解除了沒有？
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李部長孟諺：我們目前是針對6月1日以前有成團……
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洪委員孟楷：6月1日以後是不能再接團，對不對？
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李部長孟諺：我們不鼓勵業者，希望業者不是用廣告來招募新團，但是舊有已規劃的團，或是已經組團的……
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洪委員孟楷：這是什麼意思？部長，兩岸交流發展觀光，我們樂見能夠有團過去，對岸有團過來，讓我們的觀光市場活絡，尤其從6月開始，7月可能是暑假旺季；在疫情期間大家都苦哈哈，我已經不只一次講到觀光旅遊、住宿飯店、餐飲、運輸業者都很辛苦。現在業者說為什麼兩岸禁團令變成惡意螺旋，要逼著大家躲在牆角偷吃飯？什麼意思？你自己也解釋不清啊！到底現在能不能讓業者招觀光團去對岸？
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李部長孟諺：其實我們目前開放的程度是比對岸更寬……
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洪委員孟楷：那我們現在開放到什麼程度？
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李部長孟諺：我們現在有自由行，沒有限制的到對岸觀光，對岸其實並沒有開放自由行過來。另外在團客部分，就是我剛剛講的，既有的團或是已經規劃的，還是可以持續的出團，我們也有彈性的從寬來認定，未來……
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洪委員孟楷：部長，所以現在看起來，是我們自己睜一隻眼閉一隻眼，放寬不解禁─明擺著還是有禁團令，實際上你也就是讓業者自由發揮，這樣會不會有相對的風險？
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李部長孟諺：如果組團就有相關保險等等，沒有問題。
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洪委員孟楷：是啊！現在就是沒有辦法組團！你現在說，可以讓業者用自由行，但是以往如果能夠組團的話，就可以有相關的保險，到對岸去觀光的時候，若發生任何的旅遊糾紛，就有保險可以支應；可是你現在是讓業者沒有辦法組團，但是有沒有組團的行為？
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周署長永暉：過去如果已經有規劃的是可以按照……
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洪委員孟楷：我現在請教的是在6月1日之後，我們有沒有看到組團的行為？
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周署長永暉：目前來講，我們……
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洪委員孟楷：本席不想要提出來，是因為我認為這個是觀光旅遊相關行業業者他們的努力，但你真的上網去看一下，它不叫組團，叫結團、湊團─各旅遊業者在網路上有這樣的一個廣告。
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周署長永暉：應該不是……
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洪委員孟楷：本席這樣講，不是要你們趕快去抓，不是啊！本席要凸顯的荒謬點，就是在民進黨政府主政之下，你一方面又沒有辦法禁止，但在另外一方面，你變成是睜一隻眼、閉一隻眼，如果我們國人真的去中國大陸旅遊的話，反而會讓他的旅遊權益沒有辦法受到應有的待遇跟保障。如果發生旅遊糾紛的話，會有沒保險的一個情況，這不就是我們主管機關和業者應該要重視的嗎？所以本席才會在這邊請教部長，到底我們現在的政策態度是什麼？
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周署長永暉：之前有報名的或是有洽詢的……
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洪委員孟楷：2月7日以前報名的？
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周署長永暉：對，2月7日以前報名的。
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洪委員孟楷：有多少團是2月7日以後報名的？你們到底有有沒有查過？
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周署長永暉：那時候設算是1,000團。
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洪委員孟楷：現在到底有沒有查過？是這一些團有人出，還是都新組團的？
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周署長永暉：大概要7月跟8月，因為現在沒辦法當月來做計算，一定要隔月，最快大概也是7月底，我們會繼續統計。
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洪委員孟楷：部長……
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李部長孟諺：我們希望兩邊是循序漸進，逐步的來開放。
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洪委員孟楷：本席一直強調，沒有錯─我們捍衛我們自己的立場，主張我們的核心價值、尊嚴對等，但重點在於，我們現在就好像都是在擦屁股似的，前任政府提出來的禁團令，我們說這個可能會窒礙難行，實際的狀況有可能沒有辦法實施，你們行政機關現在變成睜一隻眼、閉一隻眼，可是犧牲的，受害的還是國人的權益。而且業者會說，我明明可以正大光明的做生意，為什麼在民進黨政府主政之下，逼得我要偷偷摸摸的去組團。
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主席：好，謝謝，時間已經……
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洪委員孟楷：這不才是問題嗎？部長不要只是點頭，重點是要聽進本席代表我們所有觀光旅遊、住宿餐飲、運輸業者的心聲，也許不是你這個層級有辦法處理，但至少你要把握每一次機會，跟上層反映，不要用政治意識形態綁架我們觀光的市場，好不好？謝謝。
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主席：洪孟楷委員發言完畢，我們現在休息，下午一點半繼續開會，謝謝。
休息（12時35分）
繼續開會（13時30）

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-23-16
speakers ["李昆澤","黃健豪","林國成","林沛祥","林俊憲","何欣純","陳素月","葉元之","陳雪生","邱若華","徐富癸","許智傑","蔡其昌","魯明哲","陳俊宇","鄭天財Sra Kacaw","黃仁","陳亭妃","牛煦庭","洪孟楷","羅廷瑋","鍾佳濱","游顥","傅崐萁","陳培瑜","羅智強","楊瓊瓔","洪申翰","廖先翔","王美惠","林月琴","陳冠廷","邱志偉","翁曉玲","莊瑞雄","林楚茵","涂權吉"]
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meetingDate ["2024-06-13"]
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agenda_lcidc_ids ["1136201_00002"]
meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第16次全體委員會議紀錄
content 邀請交通部部長李孟諺列席報告業務概況，並備質詢
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