楊瓊瓔 @ 立法院第11屆第1會期第18次會議

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00:00:05,868	00:00:06,649	麻煩再請卓院長備選。
00:00:32,455	00:00:47,614	委員長好恭喜你我們首先來看我們的孩子因為投資教育希望永遠在這是我非常堅持的一個理念所以守護學童安全校園我們看到目前在全國裡頭
00:00:48,815	00:01:03,462	大概有400個校園他急需要跑道的一個整修但是我們也看到也聽到賴總統說體育暨運動發展部他希望要明確來提出成立是不是
00:01:04,428	00:01:31,334	我們在努力也希望大院能夠協助一起來把這個組織法調整將來可以上路。組織法調整就表示說大家看到這個問題點是重要的那我們有共識喔所以我們看到呢如果說我們未來預計你將要編列200億的預算對不對好200億的預算但是我們看到你目前所編列的大概一年是兩億
00:01:32,534	00:01:49,189	﹚楊瓔
00:01:49,329	00:02:05,082	大概大小平均值來計算那你大概呢需要40億的經費那這個40億的經費呢你如果一年跑到你只有2億的話那你等於要編列多少年啊?你等於要編列多少年?等於要編列20年
00:02:06,463	00:02:06,483	謝謝委員
00:02:34,195	00:02:34,596	這個狀況非常好!
00:02:50,642	00:03:09,954	國際到現在對於很多學校在興辦這個體育設施的更新當中過去一段時間我們用了很多的前瞻基礎建設但是也有很多應該是地方自治事項如果中央地方能夠合力來針對不同的學校不同的教育是體育設施能夠來分別來處理的話那這個時間會更短而且將來
00:03:11,074	00:03:38,485	在體育部成立之後我想我們會用另外一種視野跟眼光來看體育部相關的預算你希望時間更短你聽到本期的精髓如果一年只有2億的一個補助我們要400個學校要20年20年又有其他的學校又產生還是要有協助所以你聽到精髓時間要縮短所以本期具體跟你建議你應該要編列專案預算給校園操場的修繕你同意嗎
00:03:40,004	00:04:07,367	我們會看國家的財政狀況跟地方怎麼來配合。你同意嗎?是不是?往這個方向努力。往這個方向努力。小孩子、體育、教育都更好。你可以大膽一點的來說,你是同意的嘛。往這個方向來努力。大方向大家都會同意。好,你就說我們兩個在選打嘛。那你卓議員長我的解讀可以這麼說,你是同意我們要以專案的方式來協助這些操場的這個修建、布建。
00:04:07,807	00:04:09,829	謝謝方向同意,我也希望你去執行制。接下來本席請問你,因為目前為止我們的這個大安會裡頭告訴我們幼兒的學童
00:04:24,326	00:04:53,686	右耳的學童我看到了一個問題也就是我們學校周邊的這個環境臺灣都市計劃內所有的人行到總長度是8000公里我們現在目前完成的只有500多公里所以你的占比達不到7%在這樣的一個情況達不到7%所以本席我們被先封為什麼人間這個煉獄但是我們看到一個兒童的問題
00:04:54,206	00:05:12,125	﹚楊瓔
00:05:13,021	00:05:39,085	本席要見請卓院長,我們孩子都是我們的寶貝。我們要怎麼樣讓他能夠安全,尤其在少子化的現在。我們的數字是增加,你又不憂心啊?又不憂心?憂心。那既然是憂心了,我們就要好好的來把這些周邊來布建好,好不好?應該加強就像剛才所說的數字年限,經費要增加,年限要縮短。
00:05:40,739	00:05:54,473	報告委員行人跟學童的安全我們會列為現在即將要做的工作當中交通部已經有一個相當完整而清楚的計畫如果容許交通部昨天我也本席也親自到交通委員會去
00:05:55,114	00:06:10,434	跟部長討論的這個問題那部長也認識到這個問題是需要加強所以你詳實將你預計要怎麼做縮短時間趕快布建讓我們的兒童得以安心好不好讓家長安心兒童安全將書面資料給本席好嗎
00:06:12,115	00:06:30,148	接下來本席要請教律法院好不容易藍、綠、白的委員都同意。在前任的行政院院長陳建仁先生以及我們前任的薛部長魏吾普都同意。
00:06:30,828	00:06:59,657	而且預計要在今年編列預算編列明年度的預算所以你看到這個畫面很難得藍綠白全國家長聯盟共同來支持的這個政策也就是HPV的疫苗當時早期我相信邱部長早期也跟我們奮鬥到早期說因為經費的問題所以我們從國中的女生開始打
00:07:00,077	00:07:24,189	﹚楊瓔
00:07:24,309	00:07:24,549	報告委員
00:07:49,775	00:08:18,388	我也記得陳前院長曾經提議答應說要延役當女生達到90%之後往男生這個在延役那現在所以現在就是衛福部會接續陳前院長這樣的決定繼續還在做一些就同意要編列預算男生一併打我們會成為一個非常光榮因為總統說了我們要有什麼呢我們要做健康憲章對不對
00:08:20,048	00:08:48,096	是的,健康憲章所以兩個議題請教大家有共識非常好也就是大家努力的成果我們女生達到九成以上的男生必須要執行之編列預算成為亞洲區第一個男女共打保護我們孩童施打HPV疫苗的先進國家所以我兩個議題請教第一個我們的健康憲章卓院長什麼時候會出來第二個我們的預算編列多少請教
00:08:48,902	00:09:06,935	第一個,我們在健康台灣的論壇當中已經講到深化這個健康台灣這個議題當中,健康現障是一個頂重要的。什麼時候會出來?衛福部,剛接手的衛福部一定要馬上再進行相關的營運。這個馬上是多久?衛福部說明。我可以讓邱部長您說。
00:09:08,204	00:09:13,226	請告訴我時間好嗎?你預計你們的KPI什麼時候可以出來給國人報告?告訴我時間點好嗎?什麼時候可以告訴國人?
00:09:28,279	00:09:49,848	因為這個可能出來以後還要經過更多專家討論當然所以我只要院長我只要你告訴我一個時間點是年底還是第三季什麼時候可以出來讓國人了解報告委員這個我剛剛說過健康台灣的論壇之極全國所有的醫學的專家先做出這樣的結論出來之後這是一個非常審慎的工作
00:09:58,111	00:09:58,772	拜託委員一下,像我們
00:10:16,086	00:10:16,426	沒關係,我們做任何事情,總院長。
00:10:31,189	00:10:53,249	一個月出來炒稿院長我謝謝你們我們一定要好好努力做但是我希望我們新政府做事情還是要有KPI的指標大概什麼時間會出來現在邱部長給我一個答案一個月內會出來炒案那炒案之後大概什麼時候今年年底會不會出來
00:10:55,049	00:11:22,041	我們就是要跟社會做對話,我們努力讓它盡快的實現,但是社會的意見我們要尊重。好,邱部長,你有沒有設定你自己的KPI時間點?我想健康憲章這個部分我們以前做過太多,像每一個地區也有健康,像北投也有健康憲章。部長,你現在不是邱立法委員,你現在是邱部長,你想一想沒關係,你書面資料給本席,至少你回答本席。
00:11:23,021	00:11:42,061	健康憲章的草案一個月內會出來,好不好?接下來怎麼樣正式,你再順便資料給本席。第二個議題,HPAP的預算,疫苗,男生的預算,這4億多,沒有多少錢。請問編了沒?編了沒?部長
00:11:45,559	00:11:55,633	現在那個我想而且非常感謝因為HPV對男生的一個預防請教你現在是部長請政策回答你編了沒預算
00:11:57,847	00:11:58,327	我們現在正在編擬預算的當中﹖
00:12:27,807	00:12:28,087	韓國瑜主席
00:12:48,012	00:13:05,333	﹚楊瓔
00:13:06,757	00:13:22,477	會執行吧?會全力來研議。全力研議,就是全力執行,是嗎?因為剛剛卓院長在你的屁股啊,你是在嚇死了啦。院長已經說了,照陳前院長的指示啦,他的指示你也參與到啊,對不對?
00:13:23,098	00:13:41,386	我們會造成監獄長此事演繹,但是我剛剛跟委員報告,這要編的預算。我們現在不是我們編的,我們現在進到概算的程序來解釋。好,謝謝。舊副長,你聽到左院長的支持,我們務必要編,成為亞洲第一個。編出來之後預算通過,我們來開一個記者會。
00:13:44,028	00:14:05,886	讓臺灣在世界上的醫療能夠發光發熱,好不好?尤其在蔣海同,我相信你一定做得到的。接下來我們要談電的問題。電的問題,院長,我非常的敬佩郭部長。郭部長說,他講真心話,他說這個台電公共預算局博普他不太贊成。
00:14:07,575	00:14:26,933	當然他率性的這個回答所以我們現在目前大家都非常的支持郭部長因為郭部長他會講真話而且他是真正在解決問題他來自產業我們支持我們支持之餘還是要解決問題在賴總統擔任行政院長的時候他曾經說過了
00:14:28,860	00:14:44,769	他前天說過他告訴我們在2017年的時候他說2025年我們的能源配比再生能源20%等等等但是王美花部長告訴我們是跳票的所以我也在經濟委員會請教了我們的郭部長
00:14:45,669	00:15:04,662	我說,那我們現在怎麼辦?沒關係,你們承認2025年原先的能源配比是跳票的。我們積極趕快鼓勵再加油。這是我們非常誠意的鼓勵政府。所以再生能源的部分從20%你們預估要調降到這個15.5%。我們也都給予鼓勵,但是其中有一個問題。
00:15:11,894	00:15:26,538	也就是沒有加入AI訊息萬變我也感謝郭部長他願意在這個會期7月16日之前會給國人一個報告我們的需求電力因為原先111年所說的3045億度的需求度這個是111年因為112年還沒出來
00:15:34,660	00:16:03,237	那麼告訴我們是2027年的時候會超過會達到3045億度可是還沒有加入AI所以郭部長非常誠意的說給一點時間因為又加入了AI訊息萬變所以我非常的敬佩郭部長他的坦白而且願意面對問題解決問題所以有兩個議題要請教第一個也就是我們的能源配比
00:16:03,917	00:16:07,000	您的好朋友童子賢先生也說了如果沒有加入這個核的部分
00:16:24,139	00:16:50,902	那麼要在2050年淨零這個家園是打不到的你聽到吧你也點頭所以在這樣的一個情況之下會不會考慮非核家園的一個調整就這兩個議題請教院長第一個議題請等一下請您尊敬的這個郭部長來回答非核家園現在依照我們的環境基本法我們還是要依法朝向非核家園
00:16:51,994	00:17:16,617	那要讓我們安全的供電穩定供電這是政府的要務我們必須在這個安全穩定供電的前提之下發展更多的綠能我們說展綠、蒸汽、減煤到非常這個就是步驟所以本期告訴你賴總統擔任行政院長的時候跳票了我不希望你的回答你的宣布又是跳票人民騙一次就夠了不要再騙了
00:17:17,698	00:17:31,554	我們也願意因為訊息萬變所以我希望我們非常理性的討論我希望得到答案會不會調整非核家園如果AI的用電量
00:17:33,201	00:17:52,077	現在科技的進步有些事情在多少年前是難以預測的。但是我們的法律規定就是朝向非核家園進步。院長你是一個有能力的人不要再拿法律來搪塞。今天政府如果需要法律可以修。
00:17:53,254	00:18:18,021	對不對?你如果沒有這樣相關配套,你一再的只有以法律來搪塞,那等於當時所設立的你通通都挑票了,我們找誰算帳啊?這不是拿法律搪塞,我是說我們在法的規定之下,我們用更多的方式,包括閃綠、蒸汽、減煤,這個方式我們都要做。你的好朋友也給你這個真心話的建議,童子行董事長。那我們現在就請郭部長。
00:18:19,945	00:18:37,722	報告委員我想這個大家關心的是說會不會缺電我先給你報告這個結論到2030年我們是不會缺電的那這個我們為什麼這麼講呢就是說我們已經務實的考量用電的需求那麼2023年到2030年我們這個需求大概成長700萬千瓦
00:18:43,929	00:19:00,470	我們現在的大型機組會競爭910萬千瓦,但就如您剛才指導的,我們可能這個AI暴增,所以我們現在在考量我們用280萬千瓦作為我們大概考量的一個標準。
00:19:02,349	00:19:22,879	那這個280萬千瓦要說一次跳掉這個機率其實是幾乎是等於零但是我們還是放寬了這個電的這個容量所以我們有兩個方法第一個就是用這個除電除電
00:19:24,904	00:19:47,600	本期瞭解差端你的話。你要用ESCO的概念。對不對?你用ESCO的概念所以本期還是要請教您。您現在信心滿滿。我也期待在7月16日以前你告訴我們總電力以及你的能源配比。這個是我非常關心。也希望卓議員長到時候經濟部長所公布的不可以再跳票。我講會怕一片就死啊。
00:19:48,180	00:20:11,955	不可以再下第二次所以本下還在請教院長也就是告訴我們的2027年我們的用電是3042億度但是是沒有包括AI在這樣的一個情況之下我們年用電量是不是會提早衝破3000億度大約時間點或落點在哪裡現在111年度告訴我們的是
00:20:13,417	00:20:19,585	2027年那現在加入AI導入會不會提早衝破3000億度的需求量?
00:20:20,287	00:20:46,292	請講我們現在的需求生產量是2.2左右吧那未來我們預期整個工科技的發展會有更大的需要所以剛剛部長已經講到會要科技的儲能跟發展都能多度綠能所以換句話你這個回答也就是會提早衝破3000億度對不對沒有沒有你轉頭看看你的部長他一直在點頭一直轉過來你轉頭過去看看
00:20:49,414	00:21:01,510	所以我們也希望能夠為產業為民生用電安全。接下來政見要落實處理式規劃臺中火力發電廠我們真的好辛苦
00:21:02,594	00:21:25,677	我們也為社會大眾貢獻良多因為我們當地的健康是我們的寶貝我們一定要好好顧著所以我要請教院長你提出的這個健康憲章我一直希望追出來也就是說中火陸續除疫的規劃是5年還是10年因為我們自己有一套的減煤每一年遞減
00:21:26,698	00:21:46,578	﹚楊瓔
00:21:46,718	00:21:49,519	我希望縮短時間你認同嗎?所以你把規劃給本席好嗎?
00:22:12,925	00:22:17,395	我們會考慮到安全穩定供電那麼對環境的影響我們把它降到最低
00:22:18,356	00:22:19,957	民進黨的部分區的第二名沈博洋先生他說了
00:22:46,598	00:22:53,886	到底這是真的假的?他說高風險族群包括在大陸做生意或者是大陸有來往的人。院長這真議題假議題啊?
00:22:57,543	00:23:25,746	這是真議題假議題這是一個社會在討論的議題但是到現在真正的結論還是在經過大家共同對事實狀況的研判對事實狀況如果依照沈博亮先生所說的那你走回內閣裡頭我會緊張你聽你聽我們的政府院長的先生沈先生他也在東莞做生意我們的郭部長他生意做得這麼好他也在大陸有很多的分公司
00:23:26,767	00:23:46,568	那如果照他的規劃裡頭那我們國防會的劉主委他在IBM這個專家在整個這個大台東地區大中華地區他供應鏈他諮詢服務他是負責人類那如果照他的說法院長你也去過大陸兩三次嗎?是
00:23:47,765	00:23:53,967	對啊那這些都是危險分子欸高危險分子欸可以這麼論定嗎?可以這麼論定嗎?他是這麼說啊那他的定義是什麼?
00:24:05,725	00:24:07,385	因為他說高風險族群裡頭你注意聽喔公廟危險最低黑道
00:24:34,131	00:25:02,440	陸培在中間。陳里長立委和大學教授是最高風險。你認同嗎?我尊重委員各種言論上表示出來的意見。你尊重他但是你聽起來你認為台灣可以如此嗎?台灣有台灣的問題跟現象因為台灣的民主可以這樣子說法嗎?我們有我們遇到的問題跟現象那包括所有的國安團隊持續都在重視這樣的現象我們的責任就是在防範讓它不會成為嚴重的威脅。
00:25:03,473	00:25:32,266	台灣當然是一個民主國家講什麼都可以但是如果危害任意的惡意的貼標籤會危害到台灣的民主也會危害到台灣整個的安全度你認不認同我們當然希望尊重每個人的言論自由之外尊重個別人的人權的保護言論自由的保護都要同時並進都要同時並進嘛所以院長你要小心喔因為這是你們貴黨的立法委員部分區的說的讓人民人心惶惶欸
00:25:34,221	00:26:00,170	你讓那些教授都人心惶惶,你看可以嗎?好,很慎重,所以我也認同你的很慎重,但是務必,務必不要再製造人民的恐慌,好嗎?所以我在一個結論,所謂的第五縱隊,你的安心,所謂的第五縱隊在你目前執政的政府是沒有這回事,可以這麼解讀嗎?
00:26:01,308	00:26:04,755	我們有不同潛在的威脅但不一定要用這樣的名稱來涵蓋
00:26:06,718	00:26:07,298	接下來我要講的我們的產業
00:26:36,550	00:26:54,226	我們都非常希望臺灣一進棒的臺灣的隱形冠軍太多了臺灣的發明臺灣的在全世界裡頭不得了了最近這AI進來這5個全世界的首戶前10名都是我們臺灣感動的不得了太光榮了對不對
00:26:54,943	00:27:20,363	完全對,而且我們的中小企業也有相當的光榮感。對,我也給郭部長講,我們除了AAA,我們除了科學之外,我們的中小產業,台灣的產業是所重要照顧的,院長對不對?對不對?我們的中小企業,你連這個都不敢回答。我們的中小企業在地的產業,我們政府要全力的支持他們,對不對?院長?院長?
00:27:22,441	00:27:41,530	是我們不僅中小企業我們連中小微企業都不希望在這個AI轉型的過程當中受到傷害所以所謂的以大代小這個概念非常好那本集要請教我們很榮耀但是亞洲地區是我們科技創新最快的可是我們看到企業創投
00:27:42,776	00:28:01,283	他所發布的、執行長所發布的五個國家沒有我們耶!怎麼回事啊?有印尼、有越南、有日本、有韓國、有印度!不管人才!他都講別人耶!怎麼沒有講到我們台灣這怎麼回事?繼續努力啊!繼續努力有什麼方案?
00:28:02,813	00:28:04,054	因為這個國外的大廠來臺灣他是要用我們的人才
00:28:18,323	00:28:33,634	我們現在是說這個人才齁臺灣因為我們稍微……請針對問題郭部長你現在所謂的人才分析知道你說要培養20萬人然後18萬人是在工廠裡頭高階的你給他比例50%50%這分析非常清楚但是我要給院長講的是說世界的評比沒有看到臺灣
00:28:39,517	00:29:05,435	我很愤慨我們這麼好怎麼會沒有我們的所以我請院長你要努力你要努力不要只有自嗨我們要努力好不好好不好一起努力一起努力接下來最後一個議題危險邊坡我們在陸續發生了這些事情從4級5級6級7級這些的次數我都不忍心講院長我請你
00:29:06,636	00:29:25,128	我請你組專案。這是人民安全的問題。這是人民安全的問題。你必須要組專案去解決協助這些問題。因為沒有生命什麼都不用講了。一走過去癱下來完蛋了。對不對?我看到你臉慢慢的沉重起來。
00:29:26,363	00:29:49,188	不是,看到這種危險的地方當然我們會感同身受。至於具體的措施,交通部從過去到現在已經有相當的作用。朱部長,你也是專家。我希望我本席提出國土安全的問題,鞭破這麼危險,我希望你把書面資料給本席,你去盤點。因為我們經過921,我們的中橫還沒有通,我們都很緊張。
00:29:51,929	00:30:21,418	好不好因為中文通我們臺灣全部都通這是務必要做的好不好針對包括像高鐵、台鐵、高速公路跟一般的省道、公路有各種邊坡我們現在都有監測努力去做因為他的數字我不忍心講出來你把書面資料給本席院長最後一個功課給你本席在經濟委員會大任召委超失的檔案到昨天為止我們也到現場考察
00:30:22,318	00:30:22,598	我們現在休息10分鐘。

公報發言紀錄

發言片段

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楊委員瓊瓔：（10時56分）謝謝我們敬愛的主席（我們韓院長）、行政院卓院長所領軍的團隊、新聞界的朋友、各位同仁，以及我們所有的學生、參訪人員。楊瓊瓔發言，主席，本席想要邀請卓院長。
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主席：麻煩再請卓院長備詢。
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卓院長榮泰：楊委員好。
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楊委員瓊瓔：院長好，恭喜你。
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卓院長榮泰：不敢當。
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楊委員瓊瓔：我們首先來看我們的孩子，因為投資教育希望永遠在，這是我非常堅持的一個理念，所以守護學童、安全校園，我們看到目前全國裡頭大概有400個校園急需要跑道的整修，但是我們看到也聽到賴總統說，體育暨運動發展部，他希望、明確提出來要成立，是不是？
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卓院長榮泰：我們在努力，也希望大院能夠協助一起把這個組織法來調整，將來可以上路。
發言片段: 7
楊委員瓊瓔：好，組織法調整就表示大家看到這個問題點是重要的。
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卓院長榮泰：是的。
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楊委員瓊瓔：那我們有共識喔！所以我們看到未來你們預計編列200億的預算，對不對？但是我們看到你目前所編列的大概一年2億，這樣要花多少年的時間才可以去應對呢？所以我現在告訴你，目前我們盤點後大概有400個學校是急需要、迫切需要的，在這樣的情況之下，如果一個操場以1,000萬大概的平均值來計算，大概需要40億的經費，如果一年跑道只有2億的話，等於要編列多少年啊？等於要編列20年，所以你預計要成立體育暨運動發展部的時候，每一年要編列在多少的項目之中？本席要具體建議，既然我們大家都有共識，要重視我們的教育發展、體育發展，你們是不是應該要提供一個安全的操場，讓孩子去體育、去活動，讓家長放心，請教院長。
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卓院長榮泰：謝謝委員，要成立這個專責的體育部會，也是希望能夠把體育向下落實、扎根，增強國力。
發言片段: 11
楊委員瓊瓔：對！
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卓院長榮泰：所以總統有一句話說，希望國人健康，國家更強，世界擁抱臺灣，國人健康是第一要務……
發言片段: 13
楊委員瓊瓔：這個口號非常好！
發言片段: 14
卓院長榮泰：但是從過去到現在，對於很多學校在興辦體育設施的更新當中，過去有一段時間我們用了很多的前瞻基礎建設，但是也有很多應該是地方自治事項，如果中央、地方能夠合力針對不同的學校、不同的體育設施分別來處理的話，這個時間會更短，而且將來在體育部成立之後，我想我們會用另外一種視野跟眼光來看體育部相關的預算。
發言片段: 15
楊委員瓊瓔：好，你希望時間更短，你聽到本席的精髓，如果一年只有2億的補助，400個學校就要20年，20年當中又有其他的學校產生，還是要協助，所以你有聽到精髓，時間要縮短。所以本席具體建議，應該要編列專案預算給校園操場修繕，你同意嗎？
發言片段: 16
卓院長榮泰：我們會看國家的財政狀況跟地方怎麼來配合。
發言片段: 17
楊委員瓊瓔：你同意，是不是？
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卓院長榮泰：往這個方向努力……
發言片段: 19
楊委員瓊瓔：往這方向努力……
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卓院長榮泰：總是希望小孩子的體育教育能夠更好。
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楊委員瓊瓔：你可以大膽一點說，你同意往這個方向來努力……
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卓院長榮泰：大方向大家都會同意，但細部計畫還要好好規劃。
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楊委員瓊瓔：因為我們兩個在詢答，所以卓院長，我可以解讀你是同意要以專案方式來協助這些操場的修建、布建，對不對？
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卓院長榮泰：大方向都同意，但是用怎麼樣的方式，這點中央、地方可以來處理，而且將來預算編列也要有它的精神……
發言片段: 25
楊委員瓊瓔：謝謝，方向同意，我也希望你要去執行。接下來本席請問你，有關幼兒學童，我看到學校周邊環境的一個問題。臺灣都市計畫內所有的人行道總長度是八千公里，但目前完成的只有五百多公里，占比達不到7%，在這樣情況下達不到7%，我們甚至被CNN封為人間煉獄。我們看到一個兒童問題，針對12歲以下兒童，每一年都有死傷的統計數字，我實在不忍心講出來，但是平均有超過25名兒童因為交通事故而傷亡。針對這問題本席要建請卓院長，孩子都是我們的寶貝，所以怎麼樣才能讓他安全？尤其在少子化的現在，對於傷亡數字的增加你憂不憂心啊？憂不憂心？
發言片段: 26
卓院長榮泰：是的。
發言片段: 27
楊委員瓊瓔：憂心！既然憂心，我們就要好好把周邊環境布建好，好不好？
發言片段: 28
卓院長榮泰：當然。
發言片段: 29
楊委員瓊瓔：應該要加強。如同剛才所說的數字與年限，所以經費要增加，年限要縮短，趕快來建構一個安全……
發言片段: 30
卓院長榮泰：報告委員，行人跟學童的安全我們會列入現在即將要做的工作當中，交通部已經有相當完整而清楚的計畫，如果容許的話請交通部……
發言片段: 31
楊委員瓊瓔：昨天本席也親自到交通委員會跟部長討論這個問題，部長也意識到這問題是需要加強的。
發言片段: 32
卓院長榮泰：沒錯。
發言片段: 33
楊委員瓊瓔：所以你預計要怎麼做？要縮短時間，趕快布建，讓我們的兒童得以安心，好不好？讓家長安心，兒童安全，請將書面資料給本席好嗎？
發言片段: 34
李部長孟諺：是，簡單跟委員報告……
發言片段: 35
楊委員瓊瓔：接下來本席要請教。好不容易立法院藍、綠、白的委員都同意，前任行政院院長陳建仁先生以及前任的衛福部薛部長都同意，而且預計要在今年編列預算，即編列明年度的預算。所以這個畫面很難得，藍、綠、白及全國家長聯盟共同支持HPV疫苗施打。早期邱部長有跟我們一起奮鬥到，早期因為經費問題，所以我們從國中的女生開始打。這是當初所給的條件，我努力執行到位，請卓院長聽清楚。也就是說，如果女生有達到九成，那麼我們願意讓國中男生也一起施打，因為只有單邊，只保護女生還是不夠的。因此，前任行政院長跟前任衛福部部長，以及現任的邱部長（當時的邱立法委員）都非常支持。所以本席要請教，在大家有共識，我們即將成為亞洲第一個男女共同施打的先進國家，保護我們孩子的前提下，請教院長現在編列預算的進度如何？
發言片段: 36
卓院長榮泰：報告委員，我也記得陳前院長曾經答應要研議，當女生達到90%之後，就會往男生這邊再研議……
發言片段: 37
楊委員瓊瓔：你當立法委員時應該有參與到。
發言片段: 38
卓院長榮泰：所以衛福部會接續陳前院長這樣的決定，繼續做一些準備工作。
發言片段: 39
楊委員瓊瓔：也就是同意編列預算，讓男生一併施打。我們會非常光榮，因為總統說我們要有什麼？我們要做健康憲章，對不對？
發言片段: 40
卓院長榮泰：是的，健康憲章。
發言片段: 41
楊委員瓊瓔：所以兩個議題請教，大家有共識，非常好，也就是大家努力的成果，女生達到9成以上之後，男生必須要執行之，要編列預算，成為亞洲區第一個保護我們孩童、男女共打HPV疫苗的先進國家。所以我兩個議題請教，第一個，請問卓院長，我們的健康憲章什麼時候會出來？第二個，我們的預算編列多少？請教。
發言片段: 42
卓院長榮泰：第一個，我們在健康臺灣的論壇當中已經講到，在健康臺灣的這個議題當中，健康憲章是一個頂重要的，這個過程……
發言片段: 43
楊委員瓊瓔：什麼時候會出來？
發言片段: 44
卓院長榮泰：剛接手的衛福部一定要馬上再進行相關的研議……
發言片段: 45
楊委員瓊瓔：這個「馬上」是多久？
發言片段: 46
卓院長榮泰：這個我請衛福部說明。
發言片段: 47
楊委員瓊瓔：我可以讓邱部長說。
發言片段: 48
邱部長泰源：謝謝委員，我想健康憲章是我們健康臺灣……
發言片段: 49
楊委員瓊瓔：請告訴我時間，好嗎？你預計你們的KPI什麼時候可以出來，然後向國人報告？
發言片段: 50
邱部長泰源：健康憲章的草案其實已經都大概草擬的……
發言片段: 51
楊委員瓊瓔：告訴我時間點，好嗎？什麼時候可以告訴國人？
發言片段: 52
邱部長泰源：因為這個出來以後可能還要經過更多專家討論，因為resolution是不簡單的事情，但是如果……
發言片段: 53
楊委員瓊瓔：當然，所以我只要院長告訴我一個時間點，是年底還是第三季，什麼時候可以出來，讓國人瞭解？
發言片段: 54
卓院長榮泰：報告委員，我剛剛說過，健康臺灣的論壇是集全國所有的醫學專家……
發言片段: 55
楊委員瓊瓔：過程本席非常的清楚……
發言片段: 56
卓院長榮泰：先做出這樣的結論……
發言片段: 57
楊委員瓊瓔：請教，你們有沒有KPI？什麼時候你的健康憲章會出來？
發言片段: 58
卓院長榮泰：出來之後，這是一個非常審慎的工作，必須再跟社會做對話……
發言片段: 59
楊委員瓊瓔：當然，所以我願意給你時間，你告訴我時間點嘛！新政府要有新作為啊！什麼時間？
發言片段: 60
卓院長榮泰：剛剛部長說明，他的草案已經大概具備，我們必須再跟社會做對話，對話當中……
發言片段: 61
楊委員瓊瓔：什麼時候？
發言片段: 62
卓院長榮泰：對話當中會有多少時間再做一些折衷……
發言片段: 63
楊委員瓊瓔：請教，今年年底會出來嗎？
發言片段: 64
卓院長榮泰：請委員給衛福部更多時間。
發言片段: 65
楊委員瓊瓔：好，請教邱部長。
發言片段: 66
邱部長泰源：報告委員，像WHO現在在研擬大流行病協定，本來1年就要出來，現在3年了，到今年WHA還說要延長1年，所以表示對社會的對話……
發言片段: 67
楊委員瓊瓔：好，沒關係，我們做任何事情，卓院長……
發言片段: 68
邱部長泰源：但草稿部分，我想我們1個月出來是沒有問題的。
發言片段: 69
楊委員瓊瓔：1個月出來草稿，院長，我謝謝你們，我們一定要好好努力做，但我們希望我們新政府做事情還是要有KPI的指標，大概什麼時間出來？現在邱部長給我一個答案，1個月內會出來草案，草案之後，大概什麼時候，今年年底會不會出來？
發言片段: 70
卓院長榮泰：我們就是還要跟社會做對話……
發言片段: 71
楊委員瓊瓔：邱部長，有沒有這個信心？
發言片段: 72
卓院長榮泰：我們努力讓它盡快的實現，但是社會的意見我們要尊重。
發言片段: 73
楊委員瓊瓔：好，邱部長，你有沒有設定你自己的KPI時間點？
發言片段: 74
邱部長泰源：我想健康憲章這個部分，我們以前做過太多，很多地區都有，像北投也有健康憲章……
發言片段: 75
楊委員瓊瓔：部長，你現在不是邱立法委員，你現在是邱部長……
發言片段: 76
邱部長泰源：全國的健康憲章要跟全國……
發言片段: 77
楊委員瓊瓔：你想一想，沒關係，請把書面資料給本席，至少你回答本席健康憲章的草案1個月內會出來，好不好？
發言片段: 78
邱部長泰源：好。
發言片段: 79
楊委員瓊瓔：接下來怎麼樣正式，你再書面資料給本席。
發言片段: 80
邱部長泰源：我們把草稿提出來會跟各界討論，謝謝。
發言片段: 81
楊委員瓊瓔：第二個議題，HPV疫苗的預算，男生施打疫苗的預算，這個沒有多少錢，請問編了沒？編了沒？部長。
發言片段: 82
邱部長泰源：非常感謝，因為HPV對男生的預防現在真的是很重要……
發言片段: 83
楊委員瓊瓔：請教，你現在是部長，請政策回答，預算你編了沒？
發言片段: 84
邱部長泰源：我們現在正在編擬預算當中……
發言片段: 85
楊委員瓊瓔：有將這個項目納入嗎？
發言片段: 86
邱部長泰源：我們會積極來研議。
發言片段: 87
楊委員瓊瓔：怎麼研議？剛剛院長都講了啊，都同意了啊！
發言片段: 88
卓院長榮泰：報告委員，兩句話，第一個，我們現在在執行今年度的預算，新的團隊現在在對明年度的概算……
發言片段: 89
楊委員瓊瓔：你要編列明年度的預算嘛，你會把它納入，對不對？
發言片段: 90
卓院長榮泰：明年度的概算我們還沒全面檢查、檢驗過，我們現在在執行今年度的預算，明年度的概算還要7月底的時候才會……
發言片段: 91
楊委員瓊瓔：本席非常清楚，這個過程本席非常清楚。
發言片段: 92
卓院長榮泰：這個時程就是這樣排的。
發言片段: 93
楊委員瓊瓔：要不要而已啦，院長，會不會編入？
發言片段: 94
卓院長榮泰：我們請衛福部研議，照陳前院長指示。
發言片段: 95
楊委員瓊瓔：照陳前院長的指示就是同意喔，他說他要編列喔！
發言片段: 96
卓院長榮泰：他說研議看什麼時候做到什麼程度。
發言片段: 97
楊委員瓊瓔：所以要編列，明年度我們希望看到這個預算。
發言片段: 98
邱部長泰源：我們研議。
發言片段: 99
楊委員瓊瓔：謝謝邱部長，我向你感謝，我們都是共同奮鬥，連卓院長當時是立法委員，我們藍、綠、白都全部合作，所以我們希望能成為亞洲第一個男女共同施打的先進國家，你頻頻點頭，我希望你在編列明年度的預算時納入，甚至在今年如果有預算就可以開始執行，至少明年度預算要編列，OK嗎？會執行吧？
發言片段: 100
邱部長泰源：我們會全力來研議。
發言片段: 101
楊委員瓊瓔：全力研議就是全力執行，是嗎？
發言片段: 102
邱部長泰源：因為公共衛生的議題……
發言片段: 103
楊委員瓊瓔：剛剛卓院長要做你的後盾了，你是在怕什麼？院長已經說了，照陳前院長的指示啊，他的指示你也參與到啊，對不對？
發言片段: 104
卓院長榮泰：我們會照陳前院長的指示研議，但是我剛剛也跟委員報告，明年度的概算不是我們編的，我們現在進到概算的程序當中去檢視。
發言片段: 105
楊委員瓊瓔：好，謝謝。邱部長，你聽到卓院長的支持，我們務必要編預算，成為亞洲第一個，編出來之後預算通過，我們來開一個記者會……
發言片段: 106
邱部長泰源：好，我們全力往這方面來努力，我們全力往這方面來努力。
發言片段: 107
楊委員瓊瓔：讓臺灣在世界上的醫療能夠發光發熱，好不好？尤其在講孩童，我相信你一定做得到的。謝謝。
發言片段: 108
邱部長泰源：好，謝謝。
發言片段: 109
楊委員瓊瓔：接下來我要談電的問題，院長，我非常敬佩郭部長，郭部長講了真心話，他說對於台電用公務預算去撥補，他不太贊成，當然他率性的回答，現在大家都非常支持郭部長，因為郭部長會講真話，而且他是真正在解決問題，他來自產業，我們支持。但是在我們支持之餘，還是要解決問題，在賴總統擔任行政院長時曾經說過，在2017年的時候他說2025年我們的能源配比是再生能源20%等等等，但是王美花部長告訴我們是跳票的，我也在經濟委員會請教郭部長，我問他我們現在要怎麼辦？沒關係，你們承認2025年原先的能源配比是跳票的，我們積極趕快鼓勵再加油，這是我們非常誠意的鼓勵政府。再生能源的部分原本是說20%，你們預計要調降到15.5%，我們也都給予鼓勵，但是其中有個問題，也就是沒有加入AI，瞬息萬變，我也感謝郭部長願意在這個會期7月16號結束之前針對我們的需求電力會給國人一個報告，因為原本111年所說的需求是3,045億度，這是111年，而112年還沒出來，告訴我們2027年的時候會達到3,045億度，可是當時還沒有加入AI，所以郭部長非常誠意的說給一點時間，因為又加入了AI，瞬息萬變，所以我非常敬佩郭部長的坦白，而且願意面對問題、解決問題。
本席有兩個議題要請教，第一個，也就是我們的能源配比在加入AI的導入之後，我們的總量跟能源配比什麼時候會告訴社會大眾？這是第一個。第二個議題，您的好朋友童子賢先生也說了，如果沒有加入核的部分，2050年淨零家園是達不到的，你聽到了吧？你也點頭。所以在這樣的情況之下，會不會考慮非核家園的調整？就這兩個議題，請教院長。
發言片段: 110
卓院長榮泰：第一個議題等一下請您尊敬的郭部長來回答。
發言片段: 111
楊委員瓊瓔：好。
發言片段: 112
卓院長榮泰：至於非核家園，現在依照環境基本法，我們還是要依法朝向非核家園，能夠安全供電、穩定供電是政府的要務，我們必須在安全穩定供電的前提下，發展更多的綠能，我們說展綠、增氣、減煤到非核，這個就是步驟。
發言片段: 113
楊委員瓊瓔：這個都是目前在做的，所以本席告訴你，賴總統擔任行政院長時說的跳票了，我不希望你的回答、你的宣布又是跳票，人民騙一次就夠了，不要再騙了！我們也願意，因為瞬息萬變，我希望我們理性的討論，也希望得到答案，請問會不會調整非核家園？如果AI的用電量很大的話。
發言片段: 114
卓院長榮泰：是，現在科技的進步，有些事情在多少年前是難以預測的，但是我們的法律規定就是朝向非核家園的目標進行，在這個法沒有改的情況下……
發言片段: 115
楊委員瓊瓔：院長，你是一個有能力的人，不要再拿法律來搪塞！今天政府如果需要，法律可以修，對不對？你如果沒有相關的配套，一再的以法律來搪塞，等於當時所設立的通通都跳票了，我們找誰算帳啊？
發言片段: 116
卓院長榮泰：報告委員，這不是拿法律搪塞，我是說在法的規定下，我們用更多的方式，包含展綠、增氣、減煤，這個方式我們都要做。
發言片段: 117
楊委員瓊瓔：你的好朋友童子賢董事長也給你真心的建議，我們現在請郭部長來回應。
發言片段: 118
郭部長智輝：報告委員，我想大家關心的是會不會缺電，我先跟你報告結論，到2030年我們是不會缺電的。我們為什麼這麼講呢？就是我們已經務實的考量用電的需求，2023年到2030年我們的需求大概成長700萬瓩，我們現在的大型機組會淨增910萬瓩。但就如您剛才指導的，我們可能因AI致用電量暴增，所以我們現在正在考量要用280萬瓩作為估算的標準，那280萬瓩要說一次跳掉，這個機率其實幾乎等於零，但是我們還是放寬了電的容量。所以我們有兩個方法，第一個就是用儲電來滿足……
發言片段: 119
楊委員瓊瓔：本席了解，先插斷你的話。你要用ESCO的概念，對不對？
發言片段: 120
郭部長智輝：對。
發言片段: 121
楊委員瓊瓔：你要用ESCO的概念，所以，本席還是要請教您，你現在信心滿滿，我也期待在7月16日以前，你告訴我們總電力以及你的能源配比，這是我非常關心的。
發言片段: 122
郭部長智輝：是。
發言片段: 123
楊委員瓊瓔：也希望，卓院長，到時候經濟部長所公布的，不可以再跳票，就像我說的，嚇一次就死了，不可以再嚇第二次。所以本席還是要請教院長，政府告訴我們，2027年我們的用電是3,042億度，但是並沒有包括AI，在這樣的情況之下，我們的年用電量是不是會提早衝破3,000億度？大約時間點或落點在哪裡？111年度告訴我們的是2027年，現在加上AI的導入，會不會提早衝破3,000億度的需求量？請講。
發言片段: 124
卓院長榮泰：我們現在的用電需求成長率是2.2%左右，未來我們預期整個科技的發展會有更大的需要，所以剛剛……
發言片段: 125
楊委員瓊瓔：所以會提早嘛，會提早……
發言片段: 126
卓院長榮泰：部長已經講到，會用科技儲能跟發展多元綠能等等來處理……
發言片段: 127
楊委員瓊瓔：好，所以換句話，你這個回答也就是會提早衝破3,000億度，對不對？
發言片段: 128
卓院長榮泰：這個沒有辦法現在做預估的數字。
發言片段: 129
楊委員瓊瓔：沒有，你轉頭看看你的部長，他一直在點頭，他是專業的……
發言片段: 130
卓院長榮泰：那可能會是一個預估，那我們……
發言片段: 131
楊委員瓊瓔：你轉頭過去看看。
發言片段: 132
卓院長榮泰：我常常看他。
發言片段: 133
楊委員瓊瓔：好。所以我們也希望能夠為產業、為民生的用電安全。
接下來，政見要落實，除役要規劃，台中火力發電廠，我們真的好辛苦，我們也為社會大眾貢獻良多，因為我們當地民眾的健康是我們的寶貝，我們一定要好好顧著。所以，我要請教院長，你提出的這個健康憲章，我一直希望追出來，也就是中火陸續除役的規劃是五年還是十年？因為我們自己有一套減煤方案，每一年燃煤量要遞減，是在臺中市議會通過的，所以我希望政府幫我們規劃，中火除役的規劃是什麼時候，五年還是十年？你做一個完整的報告，然後把書面資料給本席，我們一起朝著這個方向，讓我們臺灣的電、臺灣的能源能夠更加的安靜、乾淨好嗎？書面資料給本席。
發言片段: 134
卓院長榮泰：只跟委員報告一句話，十多年來，臺中的空污量已經減幅65%以上了，當然這部分還要繼續努力……
發言片段: 135
楊委員瓊瓔：對，我們都很努力，但是還不夠，我相信……
發言片段: 136
卓院長榮泰：未來以氣換煤的機組會繼續的增長，所以情況應該是更好。
發言片段: 137
楊委員瓊瓔：對。就是因為會更好，所以我希望縮短時間，你認同嗎？所以你把規劃給本席，好嗎？
發言片段: 138
卓院長榮泰：我們會考慮到安全穩定供電，至於對環境的影響，我們把它降到最低。
發言片段: 139
楊委員瓊瓔：安全穩定供電，你要先把我們人民的安全、健康要留住啊，這是最重要的，好吧？
發言片段: 140
卓院長榮泰：所以對空污的影響，我們會想辦法把它降到最低。
發言片段: 141
楊委員瓊瓔：還好你補充這一點，不然，我真的要給你打「X」了。
發言片段: 142
卓院長榮泰：謝謝。
發言片段: 143
楊委員瓊瓔：還好你補充這一點。請把書面資料給本席，中火的除役，你的預計計畫表，請書面資料給本席。
發言片段: 144
卓院長榮泰：好的。
發言片段: 145
楊委員瓊瓔：接下來，人民守護民主，我相信這是全臺灣人民最重要的。民進黨不分區的第二名沈伯洋先生說了，到底這是真的假的？他說高風險族群包括在大陸做生意，或者是大陸有來往的人，院長，這是真議題、假議題？這是真議題、假議題？
發言片段: 146
卓院長榮泰：這是一個社會在討論的議題，但是到現在，真正的結論還是要再經過大家共同對於事實狀況的研判。
發言片段: 147
楊委員瓊瓔：如果依照沈伯洋先生所說的，那你卓揆內閣裡頭……
發言片段: 148
卓院長榮泰：我們就會增強國家安全的考慮。
發言片段: 149
楊委員瓊瓔：我會緊張喔，你聽喔，我們鄭副院長的先生沈先生，他也在東莞做生意；我們的郭部長，他生意做得這麼好，他也在大陸有很多的分公司；如果照他的規劃裡頭，我們國發會的劉主委是IBM大中華地區供應鏈諮詢服務的負責人，他是這方面的專家；如果照沈委員的說法，院長，你也去過大陸兩、三次嘛！
發言片段: 150
卓院長榮泰：是。
發言片段: 151
楊委員瓊瓔：對啊！那這些人都是危險分子，而且是高危險分子，可以這麼認定嗎？
發言片段: 152
卓院長榮泰：沈伯洋委員的定義絕對不是這樣子的……
發言片段: 153
楊委員瓊瓔：他是這麼說啊！
發言片段: 154
卓院長榮泰：他不是說去到中國、跟中國有任何往來的人就是所謂的第五縱隊，絕對不是這樣的定義。
發言片段: 155
楊委員瓊瓔：那他的定義是什麼？那臺灣到底有沒有第五縱隊？
發言片段: 156
卓院長榮泰：他一定是受到某種目的……
發言片段: 157
楊委員瓊瓔：這個第五縱隊的認定，請教是個人立場、政黨立場還是政策立場啊？院長。
發言片段: 158
卓院長榮泰：那一定是有目的、有企圖心的特殊行為，對國家造成傷害，那才會是我們應該去防範的潛在性危險。
發言片段: 159
楊委員瓊瓔：因為他說在高風險族群裡頭，請你注意聽，宮廟危險最低，黑道、陸配在中間，村里長、立委和大學教授是最高風險，你認同嗎？
發言片段: 160
卓院長榮泰：我尊重委員各種言論上表示出來的意見。
發言片段: 161
楊委員瓊瓔：你尊重他，但是你聽起來，你認為臺灣可以如此嗎？
發言片段: 162
卓院長榮泰：臺灣有臺灣的問題跟現象，因為兩岸之間的敏感性……
發言片段: 163
楊委員瓊瓔：臺灣的民主可以有這樣子的說法嗎？
發言片段: 164
卓院長榮泰：我們有我們遇到的問題跟現象，包括所有的國安團隊持續都在重視這樣的現象，我們的責任就是在防範讓它不會成為嚴重的威脅。
發言片段: 165
楊委員瓊瓔：臺灣當然是一個民主國家，講什麼都可以，但是如果任意的、惡意的貼標籤，會危害到臺灣的民主，也會危害到臺灣整個的安全度，你認不認同？
發言片段: 166
卓院長榮泰：我們當然希望在尊重每個人的言論自由之外，尊重個人的人權保護、言論自由的保護都要同時並進。
發言片段: 167
楊委員瓊瓔：都要同時並進嘛！院長，所以你要小心喔！因為這是你們貴黨的不分區立法委員所說的，真的是讓人民人心惶惶，讓那些教授都人心惶惶，你看可以嗎？
發言片段: 168
卓院長榮泰：所有委員的提醒，我們都會很慎重的當作很重要的事情來做研判。
發言片段: 169
楊委員瓊瓔：好，很慎重，所以我也認同你的很慎重，但是務必不要再製造人民的恐慌，好嗎？
發言片段: 170
卓院長榮泰：我是要讓人民安心。
發言片段: 171
楊委員瓊瓔：所以我做一個結論，所謂的第五縱隊，在你目前執政的政府是沒有這回事，可以這麼解讀嗎？
發言片段: 172
卓院長榮泰：我們有不同潛在的威脅，但是不一定要用這樣的名稱來涵蓋這些不是在定義裡面的人，所以我們……
發言片段: 173
楊委員瓊瓔：所以是不認同的嘛！對不對？
發言片段: 174
卓院長榮泰：我們還是要針對國家的安全負責任。
發言片段: 175
楊委員瓊瓔：當然，國家的安全非常重要。
發言片段: 176
卓院長榮泰：像陸委會每天的問題就會很多，主委也知道，問題就會很多。
發言片段: 177
楊委員瓊瓔：對，所以也就是這樣子的說法造成人民的恐慌、不安心，這樣是不可以的，院長，是不是？
發言片段: 178
卓院長榮泰：所以政府要讓人民安心，我們會做到讓人民安心。
發言片段: 179
楊委員瓊瓔：好，就你講的政府要讓人民安心，我就希望你要注意，不要再隨意的讓人民恐慌，好嗎？這是第一個。接下來我要講的是我們的產業，我們都非常希望臺灣一級棒，臺灣的隱形冠軍太多了，臺灣的發明，臺灣在全世界裡頭真的是不得了，最近在AI進來這5個、全世界首富前10名，都是我們臺灣欸！我真的是感動得不得了，太光榮了！對不對？
發言片段: 180
卓院長榮泰：完全對。
發言片段: 181
楊委員瓊瓔：完全對，而且我們的中小企業……
發言片段: 182
卓院長榮泰：我前幾天到會場去也有相當的光榮感。
發言片段: 183
楊委員瓊瓔：對，我也跟郭部長講，我們除了AI、除了科學之外，我們的中小產業、臺灣的產業是首重要照顧的，院長，對不對？對不對？你連這個都不敢回答！我們的中小企業、在地的產業，我們的政府要全力的支持他們，對不對？院長。
發言片段: 184
卓院長榮泰：是，不僅是中小企業，我們連中小微企業都不希望在這個AI轉型的過程當中受到傷害。
發言片段: 185
楊委員瓊瓔：對，所以像所謂的以大帶小，這個概念非常好。本席要請教，我們很榮耀，因為我們在亞洲地區是科技創新最快的，可是我們看到全球創業投資執行長所發布的5個國家裡面沒有我們，怎麼回事啊？有印尼、有越南、有日本、有韓國、有印度，不管人才，他都講別人，怎麼沒有講到我們臺灣？這是怎麼回事？
發言片段: 186
卓院長榮泰：我們繼續努力啊！
發言片段: 187
楊委員瓊瓔：你說繼續努力，有什麼方案？人家已經公布，竟然沒有我們！部長要回答也沒關係，我們要怎麼樣協助這些產業，讓他們可以看得到？這是非常重要的。
發言片段: 188
郭部長智輝：報告委員，因為國外的大廠來臺灣是要用我們的人才，我們現在是說臺灣的人才因為……
發言片段: 189
楊委員瓊瓔：請針對問題，郭部長，你現在所謂的人才，本席知道，你說要培養20萬人，然後18萬人是在工廠裡頭，而高階的，你給他的比例是50%、50%，這個本席非常清楚。
發言片段: 190
郭部長智輝：謝謝。
發言片段: 191
楊委員瓊瓔：但是我要跟院長講的是，世界的評比沒有看到臺灣，我很憤慨，我們這麼好，怎麼會沒有我們呢？所以我請院長你要努力、你要努力，不要只有自嗨，我們要努力，好不好？
發言片段: 192
卓院長榮泰：一起努力。
發言片段: 193
楊委員瓊瓔：一起努力。接下來最後一個議題是危險邊坡，我們陸續發生了這些事情，從四級、五級、六級、七級，這些次數我都不忍心講。院長，我請你組專案，這是人民安全的問題、這是人民安全的問題，你必須組專案去解決、協助這些問題，因為沒有生命就什麼都不用講了，一走過去坍下來就完蛋了，對不對？我看到你的臉色慢慢的沉重起來。
發言片段: 194
卓院長榮泰：不會。
發言片段: 195
楊委員瓊瓔：不會？那表示你有信心。
發言片段: 196
卓院長榮泰：看到這種危險的地方，當然我們會感同身受。
發言片段: 197
楊委員瓊瓔：對。
發言片段: 198
卓院長榮泰：至於具體的措施、細部措施，交通部從過去到現在已經有相當的措施。
發言片段: 199
楊委員瓊瓔：李部長，你也是專家，我提出國土安全的問題，邊坡這麼危險，我希望你把書面資料給本席。
發言片段: 200
李部長孟諺：是。
發言片段: 201
楊委員瓊瓔：你去盤點，因為我們經過921，我們的中橫還沒有通，我們都很緊張，好不好？因為中橫通，我們臺灣全部都通，這是務必要做的，好不好？
發言片段: 202
李部長孟諺：針對包括像高鐵、臺鐵、高速公路跟一般的省道公路，有各種邊坡，我們現在都有監測相關的……
發言片段: 203
楊委員瓊瓔：努力去做，因為它的數字我不忍心講出來，你把書面資料給本席。
院長，最後一個功課給你。本席在經濟委員會擔任召委，超思的蛋案到昨天為止，我們也到現場考察，竟然告訴我們沒有合約，甚至不是統統從超思來，大家傻眼了，你組這個專案來告訴國人、告訴國人好不好？
發言片段: 204
卓院長榮泰：我們會澈底去瞭解，不容許！
發言片段: 205
楊委員瓊瓔：對！
發言片段: 206
主席：謝謝楊瓊瓔委員的質詢、謝謝卓院長的備詢。報告院會，我們現在休息10分鐘。
休息（11時27分）
繼續開會（11時38分）

公報詮釋資料

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meet_name	立法院第11屆第1會期第18次會議紀錄
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