蔡易餘 @ 立法院第11屆第1會期第18次會議

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00:00:15,823	00:00:33,566	謝謝院長。那我們是不是有請我們卓院長以及我們外交部,我們林部長。麻煩請外交部備詢。那也請這個國防部部長。麻煩請國防部備詢。蔡委員好。院長好。
00:00:42,216	00:01:05,750	院長,昨天看到國防外交委員會的質詢,我想說立法委員現在,人家說立法委員變太上皇了,質詢是上對下,這就已經會誇張了。現在反過來說,這個中華民國的領土,然後把蒙古也包括進去,
00:01:07,008	00:01:14,797	現在我們在蒙古這個國家,我想請教院長,我們蒙古是一個國家吧?對阿,就是一個國家,獨立的一個國家嘛。那中華民國也承認蒙古是一個國家。
00:01:26,055	00:01:44,082	我總是1946年承認的對沒錯1946年所以已經很清楚了嘛所以現在說我們這一部憲法的一個概念本來大法官解釋328號他也說這個領土的問題本來就是屬於高度政治的他屬於一個
00:01:44,633	00:02:05,520	﹗
00:02:06,056	00:02:24,935	對,我們在那裡有涉處。都沒有問題啊。1946年,我們中華民國就先說這個外蒙古就是一個獨立的國家。2002年的時候,行政院還批准了把所謂台灣地區、大陸地區勒,然後把這個外蒙古這個把它拿掉。2002年的時候。
00:02:26,422	00:02:43,937	2017年的時候我們還正式廢止了蒙藏委員會基本上這都是對於蒙古這樣的一個國家那過去的時候曾經有這樣模糊的概念然後對這個國家是不尊重的所以我們改變了這些事然後我要向院長報告我就是臺蒙國會會長
00:02:46,616	00:02:48,257	我昨天已經打得很清楚了
00:03:15,714	00:03:35,354	中華民國現行有效統治的地區就是臺豐金馬。這就臺豐金馬嘛。對,我們也沒有要反攻大陸啦。對啊,所以我以前我有外交的年齡,所以我說我的什麼反攻大陸特別條例,我是在諷刺富坤起。
00:03:36,568	00:03:50,859	他的兩兆花東建設條例我雖然在反諷結果還真的有人腦袋裡面還真的在想反攻大陸而且他指的這個大陸還包括外蒙古我這個是無法想像所以我這個變成說我要給議長報告
00:03:54,775	00:04:12,178	我八月十五我要和一團震撼交響樂團長是孟義超震撼交響樂團然後我們要到外蒙古去因為這個交響樂呢他就是推廣要讓世界聽到台灣的聲音那他們今年要到蒙古這個國家然後我是
00:04:12,839	00:04:16,041	我會在那一團擔任副團長,我也要去那裡,然後會到蒙古的國會,然後可以在他們的議會廣場,然後去沿走我們台灣的國旗,甚至去他們的那個,他們的那個大草原那邊,去做那一些台灣的一個宣傳,所以大家都這樣跑多高呢。
00:04:33,001	00:04:46,473	本來我想說如果變多高,這是不分藍綠,不分台灣的政治,是大家要團結。怎麼昨天會有人在我們集團不處理,就把蒙古這樣講成變中華民國的一部分,擋破冷水。
00:04:49,415	00:04:52,978	謝謝委員辛苦維持臺盟關係做了很多的努力那委員對蒙古的歷史跟現狀都很了解
00:05:06,548	00:05:27,959	或許委員現在最近就近要去的時候可以邀幾位對蒙古不熟悉歷史跟現狀的委員同行,讓他們增加對蒙古的了解。好,我來聊一下看看,應該要去,我來聊一下。好,那是不是請林部長跟顧部長可以先回。那我下一個議題再請交通部的李部長。
00:05:44,135	00:06:11,943	院長我第二個議題是想跟院長來聊一下我們的這個大車的大型車的煞車的系統那這個大型車的煞車系統我在去年2月的時候我召開一個協調會那這個協調會主要的協工事實上在過去的時候我們很多大型車他的煞車系統跟他的就是說他的檢驗報告所要求的煞車系統跟他的實車是不一致的
00:06:12,663	00:06:36,670	在去年2月的時候我召開這樣的協調會那所以在去年2023年10月的時候那有做了一個檢討那檢討就是說以後出廠的車輛都必須要加注以下事項那這個就是必須要加注它的車軸那車軸就是有碟煞跟鼓煞嘛那第二個要加注電子控制單元第三個要加注這個煞車的這個分拱那第四個是除氣筒
00:06:37,090	00:07:04,379	第五個是駐車法,第六是快放法,跟第七是懸吊系統,要加註這七個系統。那也就是說你只要加註了這樣七個系統勒,至少我們在外面的人的車,他跟他出場所要求這種大型車,他所需要的煞車系統會一致。那我們這個的目的當然是希望減少大型車輛發生事故的時候所造成的一個死亡。但是我們來看客觀的數字。
00:07:06,630	00:07:33,097	此外的數字呢,我們看到的是說,你這種大型的,包括連結車啦,包括這種易營車,它的一個交通事故,交通事故是紅線,那死亡的人數是上面的一個人線,那你看到說逐年攀升,2021年的時候已經到了交通事故是2056件,那死亡的人數是,死傷的人數啦,死傷不是死亡,死傷是2447人。
00:07:35,157	00:07:35,537	先報告委員
00:07:59,967	00:08:00,127	好,來,請部長。
00:08:17,522	00:08:44,556	各位委員報告我想有兩個部分一個是大型車通常轉彎都會有內輪叉所以這個部分我想現在在新車出廠我們就要求他一定要裝相關內輪叉等等的這些預警的這個系統那另外一個就是這個易引車連結車他這個防鎖死煞車那現在有發現有一些出廠的這個他的安裝的那個那個
00:08:45,316	00:08:45,516	所以我想齁
00:09:09,557	00:09:09,677	﹚蔡易餘
00:09:24,582	00:09:26,944	來,你看看這個。這是發生在淡水的。他整台車是動不了的,一直撞的。
00:09:51,701	00:09:54,462	這一個影像呈現的是這樣。我們再下一個影像。馬上停下來。馬上停下來。這個是在國外喔?
00:10:19,606	00:10:44,534	所以看到這兩個例子你就看到說我們在國內竟然有已經有前面有車子已經在阻塞了他是停不下來的繼續往前衝然後你看國外的竟然有辦法看到小朋友瞬間停下來這個以這一個大型車因為大型車主要是有分為前面的車跟後面的這一個拖運的部分車身的部分所以他是很難
00:10:45,794	00:10:45,934	﹚蔡易餘﹚
00:11:02,354	00:11:04,576	所以事故還是發生所以我舉了這樣就是說以現在的科技
00:11:17,305	00:11:30,033	要來克服到整個剎車的一個系統現在的科技已經逐步在進步但是逐步的進步的這個同時我們卻看到了說現在在台灣所上路的車輛卻還是撐持不起
00:11:32,995	00:11:48,981	好,這樣就來到我現在要說的重點了。就是說,你看看我們的法規是長這樣喔。我們依法規是照一公路法63條第五項的車輛行事安全審驗的管理辦法,然後在它的附件42
00:11:50,362	00:11:50,682	﹚蔡易餘
00:12:21,003	00:12:42,884	所以這個就要有註冊法。阿你如果這個快放法勒,那就是在你的庫証的所在。阿你因為現在我們都是用汽壓的,所以它會有氣結的產生,所以它的煞車就會變得會頓掉的。所以它要有這個快放法。那在90、100年前是都沒有。100年後的法規就強制規定要有註冊法跟快放法。
00:12:43,831	00:13:09,271	好,那在107年,就是現在的法規到了432以及424,它更規定了說,你氣囊式的一個懸吊,你就必須要有VSF。啊VSF咧,這就是車輛穩定性的電子控制系統。啊它也是要控制它後面的車,它的方向跟它的翻覆的平衡。所以這種種的設備,基本上就是要有車輛可以行車。
00:13:10,652	00:13:18,064	好,所以我剛剛列舉起來就有幾個時間點。97年前都沒幾天。18年前沒有註冊法跟快放法。107年前沒有VSF。
00:13:24,819	00:13:24,999	﹚蔡易餘﹚
00:13:42,901	00:14:08,355	用公務預算協助這一些過去他們也是有檢驗合格可是他們檢驗合格卻確實存在著可能車廠沒有把他們如實安裝那可能過去的法規沒有安裝這樣的一個配備造成他們車輛是沒有辦法水停車的就是有這樣現實上就是有這樣的狀況看到狀況我要動我的後面我的車道在這裡我也是車好
00:14:12,589	00:14:20,020	我們有沒有辦法像剛剛所說的我們有預警系統那我們能不能協助他們把煞車系統也來做一個改善呢?
00:14:21,904	00:14:50,146	跟委員報告如果是屬於車廠他安裝的時候或是出廠的時候的承諾事項那這個部分還是要請車廠要負責召回那把他這個補齊才能檢驗合格我想這個部分是一個通案性的原則之前也有一批機車發現他的這個煞車系統也有一些問題當時有8萬多輛也都有召回的這個狀況那如果說是都有合格照他當時的承諾
00:14:50,986	00:14:53,968	對,因為部長這就是說時代進步、科技在進步但是法規是後面隨著科技有了新的配備
00:15:16,481	00:15:42,658	這個配備對於駕駛者、對於用路人都是更安全的但是我們沒辦法期待你用車、你用車、要車用車的人基本上他們也比較弱勢你要叫他們再去改,他們沒有這個動力所以這個只能靠政府我們用誘因然後讓他們去提升他們的煞車系統讓他們有預警,預警完就是要動起來我想這個是我主要用這麼多時間我會覺得說
00:15:45,931	00:15:46,492	謝謝蔡易餘委員

公報發言紀錄

發言片段

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蔡委員易餘：（14時30分）謝謝院長，我們是不是有請卓院長以及外交部林部長。
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主席：麻煩請卓院長備詢、麻煩請外交部備詢。
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蔡委員易餘：也請國防部顧部長。
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主席：麻煩請國防部備詢。
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卓院長榮泰：蔡委員好。
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蔡委員易餘：院長好。院長，昨天看到國防及外交委員會的質詢，我想說哇！這個立法委員，現在人家說立法委員變太上皇了，質詢是上對下，這就已經很誇張了，現在還有辦法說中華民國的領土，然後把蒙古也包括進去哩！現在我們對蒙古這個國家，我想請教院長，蒙古是一個國家吧？
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卓院長榮泰：外蒙古是一個國家。
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蔡委員易餘：對啊！就是一個國家，獨立的一個國家嘛！那中華民國也承認蒙古是一個國家啊！
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卓院長榮泰：我所知道的，1946年承認的。
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蔡委員易餘：對，沒錯，1946年，院長很清楚的嘛！所以現在提到我們這部憲法的一個概念，大法官解釋第328號也說領土的問題本來就是屬於高度政治的、屬於國家的統治問題，它不宜由憲法來做一個定義。所以按現在整個國際的情勢來講，蒙古是一個國家，跟我們互相設代表處，大家都有很深的交誼，這沒有問題嘛？
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卓院長榮泰：是的。
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蔡委員易餘：我們外交部也都是這樣的主張嘛？
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林部長佳龍：對，我們那邊有設處。
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蔡委員易餘：都沒有問題啊！1946年，我們中華民國就承認外蒙古是一個獨立的國家；2002年的時候行政院批准了把所謂臺灣地區、大陸地區，然後把外蒙古拿掉；2017年的時候我們還正式廢止了蒙藏委員會，基本上這都是對於蒙古這樣的一個國家，過去的時候曾經有這樣模糊的概念，對這個國家是不尊重的，所以我們改變了這些事。
我要向院長報告，我就是臺蒙國會聯誼會的會長，所以我昨天看到我們的同事翁委員在質詢顧部長的時候，他竟然連外蒙也說要反攻過去，要攻打外蒙的那個意思，哇！那真的……這樣怎麼聽得下去！
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卓院長榮泰：部長的答詢就是國家目前的政策，請部長再說一次。
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蔡委員易餘：好，我想這個是不是請部長再……
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顧部長立雄：昨天已經答得很清楚了，中華民國進行有效統治的地區就是臺澎金馬。
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蔡委員易餘：就是臺澎金馬嘛！
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顧部長立雄：對、對。我們也沒有要反攻大陸啦！
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蔡委員易餘：對啊！所以那時候我在外面有說要訂反攻大陸特別條例，我是在諷刺傅崐萁他的兩兆花東建設條例，我雖然在反諷，結果還真的有人腦袋裡面在想反攻大陸，而且他指的這個大陸還包括外蒙古，這個是無法想像！所以這會變成是，我跟院長報告，8月15日我要跟一團，就是震撼交響樂團，團長是孟義超，我們要到外蒙古去，這個交響樂團就是推廣要讓世界聽到臺灣的聲音，他們今年要到蒙古這個國家，我會在那一團擔任副團長。我們也要去那邊，然後會到蒙古的國會，在他們的議會廣場演奏我們臺灣的歌曲，甚至去他們的大草原那邊進行有關臺灣的宣傳。所以大家都這樣在拼外交耶！本來我想拼外交是不分藍綠、不分臺灣政治，是大家要團結的，可是怎麼昨天會有人在我們這一團還沒出發，就把蒙古說成是中華民國的一部分，給人家潑冷水？院長，我覺得你一定要藉這個機會好好地講一下，不然我們會對蒙古很不好意思。
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卓院長榮泰：謝謝委員辛苦為維持臺蒙關係做了很多努力，委員對蒙古的歷史和現狀都很瞭解，或許委員最近要去的時候，可以邀幾位不熟悉蒙古歷史和現狀的委員同行，讓他們增加對蒙古的瞭解。
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蔡委員易餘：好，我來邀請看看，他們應該要去；我來邀請。
請林部長和顧部長先回座，我下一個議題要請交通部李部長。
我第二個議題是想跟院長聊一下大型車的煞車系統。有關大型車的煞車系統，我曾經在去年2月召開一個協調會，這個協調會主要是針對過去很多大型車的檢驗報告所要求的煞車系統跟實車是不一致的。在去年2月的時候我召開了這樣的協調會，所以去年（2023年）10月的時候有做了一個檢討，就是以後出廠的車輛都必須加註以下事項：第一是車軸是碟煞或鼓煞，第二是電子控制單元，第三是煞車分泵，第四是儲氣桶，第五是駐車閥，第六是快放閥，第七是懸吊系統，要加註這七個系統。也就是說，只要加註了這七個系統，至少在外面跑的大型車煞車系統會和出廠時所要求的一致，目的當然是希望減少大型車輛發生事故所造成的死亡。
但是我們來看客觀的數字，我們所看到的客觀數字是這種大型的包括聯結車、曳引車的交通事故，圖中交通事故是紅線、死傷人數是上面的稜線，兩者都是逐年攀升。2021年的時候交通事故是2,056件，死傷人數是2,447人，到了2023年，也就是去年的時候，更是攀升到了2,085件跟2,522人。所以我想要請教院長以及部長，你們來判斷一下，我們這麼努力，為什麼大型車發生事故的次數仍然增加、死傷人數仍然在逐年攀高中？這到底是為什麼？
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卓院長榮泰：我先報告委員，交通部最近對於道路安全花了很多時間在研究如何降低肇事率、降低死亡率，尤其針對行人安全，我認為大型車輛的管理也必須加緊來管制，所以我想請部長來解釋一下目前他正在研究的進度。
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蔡委員易餘：好，請部長。
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李部長孟諺：跟委員報告，我想有兩個部分，一個是大型車通常轉彎都會有內輪差，所以這個部分現在在新車出廠的時候，我們就要求它一定要裝相關內輪差等等的預警系統，另外一個就是曳引車、聯結車的防鎖死煞車，現在發現有一些出廠時安裝的各項系統跟它實質申報的不一致，所以現在只要在相關驗車的時候有發現這個不一致的現象，就會要求該廠牌、同系列安裝的要召回，重新再做補安裝或是相關的修正。
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蔡委員易餘：好，交通部上次就是很努力啦！我剛剛說逐年攀高，那是一個客觀數字，我們也知道交通部去年編了3億3,000萬，要整合大型車的預警系統，我們是規劃在今年起碼要有800部車輛，所以預警是一個很重要的事，但是煞車系統才是真正會不會發生事故以及會不會造成死傷的關鍵。所以我們來看一下影像。
（播放影片）
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蔡委員易餘：這是發生在淡水，它整台車停不下來，一直往前撞過去，這個影像呈現的是這樣，整台車停不下來。我們再看下一個影像。
（播放影片）
發言片段: 27
蔡委員易餘：請看後面這邊，車子出來，馬上停下來，這個是在國外喔！所以看到這兩個例子，你就看到說我們在國內，既然前面已經有車子在阻塞了，它是停不下來的，繼續往前衝。然後你看國外的，竟然有辦法看到小朋友，瞬間停下來。以這一個大型車，因為大型車主要是分為前面的車跟後面托運的部分，就是後面車身的部分，所以是很難把它煞車下來的，因為我們知道牛頓慣性定律，前面的車煞車踩下去，前面的車停了，但是後面的東西因為慣性還是會往前衝，往前衝的結果就是這種車會發生「折甘蔗」，你雖然前面停了，但是你因為「折甘蔗」的關係，後面的東西擠過來也是會歪掉，所以事故還是發生。所以我舉這樣的例子就是說，以現在的科技，要來克服到整個煞車的系統，現在的科技已經逐步在進步，但是逐步進步的同時，我們卻看到現在臺灣上路的車輛還是參差不齊。
這樣就來到我現在要講的重點了，你看我們的法規是長這樣，依照公路法第六十三條第五項「車輛形式安全審驗管理辦法」，然後在它的附件42-4以及附件43，附件42就是動態煞車系統，附件43就是防鎖死煞車系統，然後這兩個煞車系統他們在97年前是完全沒有，在100年的時候有一個關鍵，就是100年前的規定，沒有規定要設駐車閥跟快放閥，駐車閥是說它有前面的車跟後面的車，前面的車停下來了，後面的車也要跟著停下來，所以這個就要有駐車閥。如果是快放閥，就是在避震器的地方，因為現在我們都是用氣壓的，所以它會有氣結的產生，它的煞車就會頓住，因此它要有這個快放閥。那在100年前是都沒有，100年後的法規就強制規定要有駐車閥跟快放閥。在107年，就是現在的法規，到了432以及424，它更規定了氣囊式的懸吊就必須要有VSF，VSF就是車輛穩定性的電子控制系統，它是控制它後面車的方向跟它翻覆的平衡，所以這種種的設備，基本上就是要讓車輛可以合格。
所以我剛這樣列舉起來就有幾個時間點，97年前都沒有規定，100年前沒有駐車閥跟快放閥，107年前沒有VSF，站在我們的想法，我們當然希望車輛都要安全，每一台車都要符合是最安全的，但是也有這些舊的、早期的車子存在，所以我在質詢中用了這麼多時間，就是希望改變這個現狀，我們有沒有可能用公務預算協助這一些過去他們也是有檢驗合格，可是他們檢驗合格卻確實存在著可能車廠沒有如實安裝，或是可能過去的法規沒有安裝這樣的配備，造成他們的車輛是沒有辦法隨時停車的，現實上就是有這樣的的狀況，看到狀況我想要停下來，我後面的車斗就擠上來，結果還是發生車禍。我們有沒有辦法像剛剛所說的我們有預警系統？我們能不能協助他們把煞車系統也來做一個改善呢？
發言片段: 28
李部長孟諺：跟委員報告，如果是屬於車廠安裝的時候或是出廠的時候的承諾事項，這個部分還是要請車廠要負責召回，把它補齊，才能檢驗合格，我想這個部分是一個通案性的原則，之前也有一批機車，發現它的煞車系統也有一些問題，當時有八萬多輛，也都有召回的狀況，如果是都有合格，照它當時的承諾，有合格的安裝，但是因為整個法規的演變，那麼新的法規或者新的需求，期待應該有更新的或者更好的設備，這個部分我想我們來研議看看有沒有辦法怎麼樣來補強，增加這些安全性。
發言片段: 29
蔡委員易餘：對，部長，因為這就是時代進步、科技在進步，但是法規是後面隨著科技有了新的配備，這個配備對於駕駛者、對於用路人都是更安全的，但是我們沒辦法期待，這些用車的人基本上也比較弱勢，你要叫他們再去改，他們沒有這個動力，所以這個只能靠政府，我們用誘因，然後讓他們去提升煞車系統，讓他們有預警，預警之後就是要能夠停下來，我主要用這麼多時間，我是覺得這件事滿重要的，我希望行政院行動AI內閣可以把科技的東西讓所有的用路人都可以安全，這樣好不好？
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卓院長榮泰：好，謝謝委員。
發言片段: 31
蔡委員易餘：謝謝。
發言片段: 32
卓院長榮泰：科技可以輔助，我們政府來加強管理這個項目，謝謝。
發言片段: 33
蔡委員易餘：好，謝謝。
發言片段: 34
主席：謝謝蔡易餘委員的發言，也謝謝卓院長的備詢。
接下來我們請登記第51位林岱樺委員質詢。

公報詮釋資料

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speakers	["韓國瑜","江啟臣","廖偉翔","林楚茵","陳超明","王世堅","李彥秀","陳雪生","蔡易餘","林岱樺","林沛祥","牛煦庭","何欣純","陳玉珍","陳菁徽"]
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