羅美玲 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境、外交及國防委員會第1次聯席會議

時間: 0
Start Time End Time Text
00:00:04,122 00:00:04,283 何秀蘭議員
00:00:11,048 00:00:32,281 部長好,部長台灣在1992年修法通過救福法然後我們開放外籍勞工之後呢到目前為止我們只有4個移工的這個來源國如果比較起這個像新加坡、日本、韓國我們真的是少了很多像新加坡的話它有11國日本有15國韓國它有17國所以呢如果說我們碰到某一個這個國家它減少這個原額或者是說停止移工來
00:00:38,985 00:00:55,998 ﹗
00:00:58,641 00:01:11,293 委員提了很多問題其實都是大家共同關心的這個議題那比如說提到文化衝突、治安跟女性的權益還有台灣勞工的權益等等那這些都是我們要特別去注意的那
00:01:12,034 00:01:41,116 印度是一個多種族、多宗教、多語言的一個國家那過去我在馬來西亞出生長大馬來西亞有三大族群其中一個呢就是印度我們的印度同胞那我從小也曾經跟他們一起長大所以他們其實在我的印象當中是一個非常聰明然後又友善的一個民族所以如果說一提到印度族群就你要提到治安跟女性權益什麼什麼之類的
00:01:42,237 00:02:09,675 我是覺得說這可能對他們全體來講是不公平我在想我們的行政單位這部分可能要去適宜因為畢竟台灣對印度族群是非常非常的陌生那再來還有一點就是我們真的要對這個族群有更多的這個瞭解他不是單純就只有回教啦或是佛教啦之類的他們的宗教真的真的非常的這個複雜所以他們進來之後我們真的要做到
00:02:10,535 00:02:29,562 對這個多元族群跟文化的這個尊重我想這個行政單位真是要做一點功課下一點功夫免得大家進來之後呢因為產生一些誤解而產生一些社會的衝突我想這個部分是我們要來做避免的OK那再來還有一點剛剛很多委員都提到同樣的這個問題比如說
00:02:32,344 00:02:50,355 我們有提到說什麼時候要試辦我們要開放哪些這個產業那還有直接聘僱計畫等等我在想剛剛部長都已經有說了一些說明可是我在想好像有些部分真的還沒有準備好我的感覺部長您剛剛的這說法我是覺得說有些東西我們說我們簽的MOU可是很多細節到目前為止我的感覺都還沒有一個雛形出來
00:02:58,800 00:03:04,763 那當然所有委員的這個問題其實也希望說既然我們已經簽了MOU我們已經要讓這些印度移工要進來了我們應該要做更多更多的這個準備我想這是一定要的那當然我本來也準備了相同的這個問題我想因為剛剛很多委員都已經有提問了所以我就把這個問題稍微做一些省略
00:03:28,433 00:03:38,578 昨天我們勞動署有發了一個新聞就是說留住僑外生的人力所以我們要開放從事
00:03:40,078 00:03:42,760 李素燁中階技術的工作。
00:03:54,625 00:04:19,024 好那這幾個月其實我一直都有跟喬萬森在做一些對話那當然我們有歸類出了幾大項可能需要我們勞動部跟相關的單位像國防會也好、全國會也好、經濟部也好我們可能要一起來做很像的一些溝通我們居然要把人給留住不是只是口號我們要怎麼做這些問題要怎麼解決喬萬森的訴求我們要怎麼樣來做回應
00:04:23,608 00:04:50,930 我們大概是歸類為四大類僑衛生他的訴求我們說夠病啦那我們既然想把人留住你就勢必要在制度上面要做一些開放比如說我們現在目前限制從事15類專門技術性的這工作僑衛生只能做這15類那目前我們看到的就是昨天昨天我們勞發署說可能會想要開放這個理數業那除理數業之外呢我們還有沒有考慮其他開放
00:04:51,610 00:05:15,284 其他所謂的其他的行業有沒有其他的構想?其實喬惠森是一個非常優質的外國人才我們正在盡一切方法把他留下來因為我們勞動力真的缺乏嘛那麼是不是有開放其他的可能性其實其他部會也有提出要求比如說有沒有其他的想法?
00:05:16,363 00:05:16,503 ﹚羅美玲
00:05:46,589 00:06:06,267 這並不是就是說像喬惠生願不願意從事旅宿業這也要尊重他們那只是提供一個機會多一個機會而已對然後呢這個喬惠生他的薪水一定他有一定薪資程度以上啦所以這也不可能說去拉低國人的薪資這樣子他不是移工啦
00:06:06,767 00:06:16,076 他不是我們那種低層次的移工嘛所以他是人才我們想辦法要把他留下來那到底我們評點是會不會整個被取消?會嗎?我們會拿掉這個評點是嗎?不是取消而是把他的門檻打開民俄沒有限制了現在是不是?我們也是還沒開放嗎?還沒還沒這個要再修法你們的時程呢?時程民俄打開8月底前修辦法
00:06:31,870 00:06:35,233 然後呢,年底前,對,營業額這個限制我們也會檢討取消嗎?我們也會檢討取消。對,對,對,最後要推動修法。
00:06:53,393 00:06:58,794 對,因為這才是一個長久的把喬外森這個人才留下來的工作許可的方式工作許可他們在申請的時候有些企業界的老闆他會覺得流程非常的複雜就覺得這麼複雜我就不要用喬外森這個部分呢
00:07:22,681 00:07:36,920 我們就是來檢討,我們一定來檢討這個問題,如果要修法的話就要來檢討這個制度因為時間的關係,像第4點求學期間打工受限,畢業求職期間沒有辦法打工這個是一直很大的一個訴求所以這部分的話我在想第4點
00:07:37,941 00:08:02,479 第4點是不是我們要來演繹一下就是說他們畢業之後有兩年的秘職時間我們是不是也可以讓他有所謂的打工我想這部分你還蠻重要我們在香港很多國家其實都會這樣比如說講留住人才可是在還沒有找到正職以前我們是不是要來協助他們讓他們可以適度的打工這部分會不開放嗎我來跟國發來商量研究看看因為這需要其實這是一個跨部會平台要討論的事情OK好以上謝謝謝謝
00:08:07,400 00:08:11,410 好謝謝接下來我們請洪森翰委員支持
公報發言紀錄

發言片段

lineno: 432

發言片段: 0
羅委員美玲：（10時16分）謝謝主席，有請何部長。
發言片段: 1
主席：請何部長。
發言片段: 2
何部長佩珊：委員好。
發言片段: 3
羅委員美玲：部長好。部長，臺灣在1992年修法通過就服法開放外籍勞工之後，到目前為止我們只有4個移工來源國，如果比較起新加坡、日本、韓國，我們真的是少了很多，像新加坡有11國、日本有15國、韓國有17國，所以如果我們碰到某一個國家減少員額或者停止移工來臺的話，對臺灣的產業會造成很大的衝擊。因此要增加來源國的數量，我在想這是勢在必行的，再來也可以補足目前勞動力的缺口，解決來源國不足的問題。
剛剛我聽了很多委員提了很多問題其實都是大家共同關心的議題，譬如提到文化衝突、治安與女性權益、臺灣勞工權益等等，這些都是我們要特別去注意的。
印度是一個多種族、多宗教、多語言的國家。過去我在馬來西亞出生、長大，馬來西亞有三大族群，其中一個就是印度同胞。我從小也曾經跟他們一起長大，在我的印象當中，他們是一個非常聰明又友善的民族，所以如果一提到印度族群就提到治安與女性權益、什麼什麼之類的，我覺得這可能對他們全體來講是不公平的，我在想我們的行政單位就這部分可能要去釋疑。
發言片段: 4
何部長佩珊：是。
發言片段: 5
羅委員美玲：因為畢竟臺灣對印度族群是非常、非常地陌生。再來還有一點，就是我們真的要對這個族群有更多的瞭解，它不是單純就只有回教或是佛教之類的，他們的宗教真的、真的非常地複雜，所以他們進來之後，我們真的要做到對這個多元族群及文化的尊重，我想行政單位真是要做一點工作、下一點工夫，免得他們進來之後因為誤解而產生一些社會的衝突，我想這個部分是我們要避免的。
發言片段: 6
何部長佩珊：是。
發言片段: 7
羅委員美玲：再來還有一點，剛剛很多委員都提到同樣的問題，譬如MOU裡面有提到什麼時候要試辦、我們有開放哪些產業、直接聘僱計畫等等，我在想剛剛部長都已經做了一些說明，可是好像有些部分真的還沒有準備好，這是我的感覺，部長，就您剛剛的說法，我覺得有些東西雖然簽了MOU，可是我的感覺是很多細節到目前為止都還沒有雛型出來。所以委員的問題是希望既然我們已經簽了MOU、要讓印度移工進來了，我們應該要做更多、更多的準備，我想這是一定要的。
發言片段: 8
何部長佩珊：是。
發言片段: 9
羅委員美玲：當然，我本來也準備了相同的問題，不過剛剛很多委員都已經提問了，所以我就把問題稍微做一些省略。
接下來我想要請教的是有關於昨天勞發署發了一則新聞，就是為了留住僑外生的人力，所以我們要開放從事旅宿業中階技術的工作，過去部長還沒上任之前，我就已經在跟你討論我們要把僑外生留下來，到底要做哪些開放。這幾個月其實我一直都有跟僑外生做一些對話，我們歸類出了幾大項可能需要勞動部及相關的國發會也好、僑委會也好、經濟部也好，一起來做橫向的溝通。我們既然要把人給留住，就不能只是口號，我們要怎麼做？這些問題要怎麼解決？對於僑外生的訴求，我們要怎麼樣回應？
我們把僑外生的訴求大概歸類為四大類，也就是詬病點。我們既然想把人留住，就勢必要在制度上面做一些開放，譬如目前我們限制從事15類專門技術性工作，僑外生只能做這15類。目前我看到昨天勞發署說可能會想要開放旅宿業，除了旅宿業之外，我們還有沒有考慮開放其他的行業？有沒有其他的構想？
發言片段: 10
何部長佩珊：跟委員報告，其實僑外生是非常優質的外國人才，我們正在盡一切方法把他們留下來，因為我們的勞動力真的缺乏。至於是不是有開放其他的可能性，其實其他部會也有提出要求……
發言片段: 11
羅委員美玲：例如呢？譬如有沒有其他的想法？
發言片段: 12
何部長佩珊：比如運輸、護佐。
發言片段: 13
羅委員美玲：運輸，還有什麼？
發言片段: 14
何部長佩珊：護佐，醫院裡面的護佐。
發言片段: 15
羅委員美玲：OK。
發言片段: 16
何部長佩珊：然後運輸類的客運司機。
發言片段: 17
羅委員美玲：這都是有在討論的，還有嗎？
發言片段: 18
何部長佩珊：類似的都已經有提案了。當然，我們是逐步來檢視。您提到讓中階技術人才進入旅宿業，其實這是觀光署的一個提案，國發這邊也同意了，我們就來配合。像僑外生願不願意從事旅宿業，也要尊重他們，那只是提供一個機會、多一個機會而已。
發言片段: 19
羅委員美玲：是我們開放。
發言片段: 20
何部長佩珊：對。然後僑外生的薪水有一定薪資程度以上，所以也不可能去拉低國人的薪資，他不是移工，他不是那種低層次的移工，所以他是人才，我們想辦法要把他留下來。
發言片段: 21
羅委員美玲：到底我們的評點制會不會整個被取消？會嗎？要拿掉整個評點制嗎？
發言片段: 22
何部長佩珊：不是取消，而是把他的……
發言片段: 23
羅委員美玲：門檻拿掉？
發言片段: 24
何部長佩珊：名額打開，然後……
發言片段: 25
羅委員美玲：現在名額沒有限制了，是不是？我們也是……
發言片段: 26
何部長佩珊：對。
發言片段: 27
羅委員美玲：還沒開放嗎？
發言片段: 28
何部長佩珊：還沒，這個要再修法。
發言片段: 29
羅委員美玲：還要修法？
發言片段: 30
何部長佩珊：對。
發言片段: 31
羅委員美玲：你們的時程呢？
發言片段: 32
何部長佩珊：名額打開，8月底前修辦法，然後年底前……
發言片段: 33
羅委員美玲：8月底前修辦法，然後企業資本的營業額有沒有限制？這部分會不會拿掉？
發言片段: 34
何部長佩珊：營業額這個限制我們也會檢討取消……
發言片段: 35
羅委員美玲：也會，在8月份的時候嗎？
發言片段: 36
何部長佩珊：我們也會檢討取消。
發言片段: 37
羅委員美玲：OK。我也看到勞發署說可能我們也會開放推動僑外生的個人工作許可證……
發言片段: 38
何部長佩珊：對，這要推動修法。
發言片段: 39
羅委員美玲：這個是同步在8月份的時候就會來修法，是不是？
發言片段: 40
何部長佩珊：修法會慢一點，因為要考慮到立院院會的期程，我在年底前會提法案送到立院來。
發言片段: 41
羅委員美玲：所以年底前會提？
發言片段: 42
何部長佩珊：對，因為這才是一個長久地把僑外生這個人才留下來的方式。
發言片段: 43
羅委員美玲：像他們在申請工作許可的時候，有一些企業界的老闆會覺得流程非常地複雜，就不要用僑外生，這個部分呢？能夠把流程給簡化嗎？
發言片段: 44
何部長佩珊：我們一併來檢討這個問題，如果要修法的話，就要來檢視這個制度。
發言片段: 45
羅委員美玲：對。因為時間的關係，像第4點求學期間打工受限、畢業求職期間沒有辦法打工，這個一直是很大的訴求，所以我在想針對第4點是不是要來研議一下，讓他們畢業之後有兩年的覓職時間，是不是也可以讓他們有所謂的打工？我想這部分還滿重要的。
發言片段: 46
何部長佩珊：好。
發言片段: 47
羅委員美玲：我們可以參考很多國家其實都會這樣，就是想留住人才，可是在他們還沒找到正職以前，我們是不是要來協助他們，讓他們可以適度地打工？這部分會開放嗎？
發言片段: 48
何部長佩珊：我來跟國發商量、研究看看，因為這需要……
發言片段: 49
羅委員美玲：好，這部分也是一個很大的訴求。
發言片段: 50
何部長佩珊：其實這是一個跨部會平臺要討論的事情。
發言片段: 51
羅委員美玲：是，OK。以上，謝謝。
發言片段: 52
何部長佩珊：謝謝。
發言片段: 53
主席：謝謝。
接下來請洪申翰委員質詢。

公報詮釋資料

page_end 114
meet_id 聯席會議-11-1-26,35-1
speakers ["王育敏","林月琴","蘇清泉","陳昭姿","陳菁徽","廖偉翔","王正旭","邱鎮軍","羅美玲","洪申翰","黃秀芳","林楚茵","王定宇","陳冠廷","羅廷瑋","涂權吉","沈伯洋","陳培瑜","黃珊珊","林淑芬","陳瑩","劉建國","林憶君","楊曜","盧縣一","楊瓊瓔"]
page_start 49
meetingDate ["2024-06-26"]
gazette_id 1136701
agenda_lcidc_ids ["1136701_00003"]
meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境、外交及國防委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查勞動部函送「駐印度台北經濟文化中心與印度台北協會促進僱用印度勞工瞭解備忘錄」之 中、英及印地文文本影本案
agenda_id 1136701_00002