黃建賓 @ 第11屆第1會期內政委員會第25次全體委員會議

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00:00:04,243 00:00:06,605 主席補充兵役問題台東很特別,一個叫觀光一個叫農業
00:00:27,598 00:00:53,339 農業其實需要高度勞力的一個產業,現在因為高齡化,年輕人越來越少,現在務農的人越來越少,那你補充兵役延長一年已經使台中很多務農家庭少掉一分的勞動力,那你現在要取消低收跟中低收入戶申請補充兵役的這個事情,對未來對這些中低收入戶的家庭,它是一個很大的影響。
00:00:54,574 00:00:56,175 四、審查委員蔡其昌等21人擬具 «消防法部分條文修正草案案。
00:01:10,780 00:01:18,663 三、審查委員蔡其昌等21人擬具 «消防法部分條文修正草案案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具 «消防法部分條文修正草案案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具
00:01:31,508 00:01:36,252 五、審查委員陳亭妃等17人擬具《消防法部分條文修正草案》案。六、審查委員陳亭妃等17人擬具《消防法部分條文修正草案》案。
00:01:51,765 00:01:56,209 二、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。三、審查委員
00:02:11,474 00:02:21,419 二、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。四、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。五、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。
00:02:37,088 00:02:40,552 五、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。
00:02:50,546 00:03:12,982 報告委員,我想您講的部分應該是說寶二總隊在過去一段時間以來希望它能夠防衛我們自己台灣的關鍵基礎設施。原先你講的像科學園區、工業區本來也是關鍵基礎設施,只不過我們對關鍵基礎設施上面的定義增加了譬如說像電廠或是核電廠。那我想重要的部分是在於就是我們希望能夠防範
00:03:14,404 00:03:23,091 五、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。六、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。
00:03:42,754 00:03:48,479 三、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案。
00:04:00,550 00:04:04,772 三、審查委員蔡其昌等21人擬具、「消防法部分條文修正草案案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具、「消防法部分條文修正草案案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具、「消防法部分條文修正草案案。
00:04:25,400 00:04:39,209 對,你讓我了解,本先生是要先告訴我們,你未來這樣子舉行的授訓,他是以重型武器為主,未來他涉及到的是,他的訓練單位是在哪裡,他未來在執勤是要拿什麼武器的。
00:04:40,009 00:04:43,770 四、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。五、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。
00:04:58,787 00:05:15,967 為什麼會這樣講?因為像台東縣,台東縣很特別,地形狹長,面積也大,原本的警力就不夠了,那你補充,增加補充的這些警力是到寶二區,原本基礎的這些維護治安的警力不夠的部分,那我們要怎麼來解決它?
00:05:17,662 00:05:43,142 報告委員在警務的這個組織結構上面保警不管從保一到保七他們本來就各有不同的保安任務跟一般我們到縣市地方警察局去服務的這些警察同仁是不太一樣那您所說的是台東縣現在縣的這個警察的警力不足的部分那我們來想辦法看如何來解決但是也希望台東縣政府能夠一起來合作
00:05:43,542 00:06:11,093 當然,謝謝。謝謝部長。部長,其實本席擔心的是,原本的警力就在吃緊的,然後又把這樣的警力放到飽和區。沒有,我剛剛已經跟您說過了,在組織結構會編制上面,本來就是隸屬不同的這個服勤的項目,跟服勤的範圍。我們不是用這樣子的移撥的方式,這樣子太隨便了,我想這不太好。不是啦,是說基礎的經濟也要補起來,不然真的不夠了。那因為,其實像台東它不像六都一樣人口密集嘛,高樓林地嘛。
00:06:12,354 00:06:18,040 但是台東縣的治安一向都很不錯,所以觀光才會非常的有融解。執警的時候範圍變大,需要更多的警力。我們先講到消防的部分,台東縣主席給我一點時間。
00:06:26,854 00:06:49,865 台東目前我們的消防人員只有38位,這個是台東而已,還不包括全台的這個缺額,1400多人。那,署長你說未來要增加這個警專的這個特考的名額,對不對?是。增加名額不代表就有那麼多人願意考,也沒有入企那麼多。那這個部分,署長部長你們有什麼解決方法?
00:06:50,650 00:07:05,207 委員關心人力的進出,今年特考班有2200名報名,我們預期入局1000名。那去年是考試科目,他的分數達不到50分,所以才386位。那今年實際到考是1800位。
00:07:06,721 00:07:18,828 三、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案。
00:07:31,715 00:07:33,497 四、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。
00:07:48,433 00:07:52,174 三、審查委員蔡其昌等21人擬具 «消防法部分條文修正草案案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具 «消防法部分條文修正草案案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具
00:08:13,900 00:08:36,515 不是,我想黃委員一定非常關心基層警員的福利啦。所以我說治安好是表示對他們多鼓勵。那所以現在要增加這個員額的部分,就是我們必須要跟台東縣政府,不管是消防或警察,能夠一起來努力。因為編制員額有了,預算員額也是要在地方政府。所以我們一起來努力,謝謝委員關心。謝謝部長跟署長的答覆,謝謝。謝謝主席。好,謝謝黃界編委員。
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發言片段

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黃委員建賓：（9時50分）謝謝主席。部長，我先跟你聊一下補充兵役這件事情，這個後續會跟我們今天談的問題有關，你知道臺東很特別，我們臺東產業很單純，就是兩個，一個是觀光，一個就是農業，農業其實是需要高度勞力的一個產業，現在因為高齡化，連孩子也越來越少，務農的人也越來越少，補充兵役延長一年已經使臺東很多務農家庭少掉一份勞動力，你現在要取消低收跟中低收入戶申請服補充兵役的事情，未來對這些中低收入戶的家庭是一個很大的影響。我想要請教部長……
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劉部長世芳：我們不是把它取消，而是把它用嚴格的標準來審查。
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黃委員建賓：是，一樣，這樣未來是不是申請補充兵役的難度會比較高、門檻變高？部長，如果這個家庭是務農，他又是中低收入戶的役男，未來他的家庭遇到這樣的情況要怎麼辦？少一個勞動力耶！
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劉部長世芳：跟黃委員報告，當然它是提高門檻，但是現在一年的常備兵，跟以前國防部付給他的薪水是不太一樣的，譬如說以前是六千，現在是兩萬多，加上一些保險，會變成是勞基法裡面的最低工資，所以是有一點補充。
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黃委員建賓：前部長林右昌部長就說，生活費剩下39%，其實加起來就兩萬初，現在的基本薪資是多少部長你很清楚，這樣子的薪水對一個生活困難的家庭，還要由有生產力的人去領這個低薪一年，其實不太合理啦！
我們現在回歸到今天的議題，部長，保二總隊是不是未來要改叫第二陸軍？
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劉部長世芳：改叫什麼？
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黃委員建賓：第二陸軍啊！
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劉部長世芳：第二陸軍？我沒有聽過這種說法。
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黃委員建賓：沒有這個喔？你知道我為什麼這樣講嗎？就延續我上一次的質詢，保二總隊預計未來在2025年要駐派1,811位警力駐防在油、水、電、通訊等民生及產業關鍵基礎設施，原本保二的工作是在科學園區的派出所，或是核電的駐衛警，或者是負責刑大專職智慧財產權的這些案件，現在保二要增加駐防在這麼多的基礎設施上，這些警力平常時是要拿什麼來防衛？
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劉部長世芳：報告委員，我想您講的部分應該是說，在過去一段時間以來，希望保二總隊能夠防衛我們臺灣自己的關鍵基礎設施，原先你講的像科學園區、工業區本來也是關鍵基礎設施，只不過我們對關鍵基礎設施的定義增加了，譬如說，像電廠或是核電廠，我想重要的部分是在於我們希望能夠防範，不可出現大規模的……
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黃委員建賓：部長，本席上一次質詢的時候就問過署長，署長那時候說，對啊，他以後訓練要拿刺針飛彈、手榴彈、重機械。
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劉部長世芳：黃委員，第一個，我沒有聽過這樣的說法。
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黃委員建賓：我上次質詢的時候問他，他說對，我們在這裡質詢的。
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劉部長世芳：張榮興張署長的部分是不是？
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黃委員建賓：對，因為保二未來要增加駐防在這上面，所以他的訓練整個都不同，本席要問的是說，他未來受訓……
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劉部長世芳：他是強化他的訓練，並不是說受訓不同，所以並沒有你所說的部分。
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黃委員建賓：一般警專的訓練也沒有在訓練刺針飛彈、手榴彈和重機械。
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劉部長世芳：刺針飛彈？我沒有聽過這個。
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黃委員建賓：對啊！署裡面應該知道吧！
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劉部長世芳：沒有、沒有、沒有，黃委員，我想在立法院這樣的審查場合或是質詢場合，我要跟您講一下，第一個，我們保護關鍵基礎設施也是全民之需，至於怎麼樣保護關鍵基礎設施，並不是說拿刺針飛彈，哪有這件事情？但是怎麼樣保護它，我們是屬於防守端的部分……
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黃委員建賓：沒關係，部長你好好瞭解，本席只是要跟你說，未來這樣警員的受訓是以重型武器為主，涉及到的是未來他的訓練單位是在哪裡，他未來在執勤是要拿什麼武器，這個部分請部長會後去瞭解。
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劉部長世芳：應該是說防衛性的，不是什麼武器，這樣子的說法我是第一次聽到。
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黃委員建賓：部長，為什麼我會講到這些，因為保二本來的人力是1,440人，要增加到3,120人，其他的警務單位有沒有在擴編人數？為什麼會這樣講，像臺東縣很特別，地形狹長，面積也大，原本的警力就不夠了，增加補充的這些警力是到保二，原本維護治安的基礎警力不夠的部分要怎麼來解決？
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劉部長世芳：在警務的組織結構上面，保警不管從保一到保七，他們本來就各有不同的保安任務，跟一般到縣市地方警察局服務的這些警察同仁是不太一樣，你所說的是臺東縣現在縣的警察服勤人力不足的部分……
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黃委員建賓：警力不足的部分，對。
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劉部長世芳：我們來想辦法，看如何來解決，但是也希望臺東縣政府能夠一起來合作。
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黃委員建賓：當然，謝謝部長。部長，其實本席擔心的是原本警力就吃緊了，又把這樣的警力放到保二去，對……
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劉部長世芳：沒有，我剛剛已經跟您說過了，在組織結構或編制上面，本來就是隸屬不同的服勤項目跟服勤範圍，我們不是用移撥的方式，這樣子太隨便了，我想這樣不太好。
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黃委員建賓：沒有啦！但基礎警力還是要補齊，不然真的會不夠。其實臺東不像六都一樣人口密集、高樓林立，因為我們臺東的土地……
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劉部長世芳：但是臺東縣的治安一向都很不錯，所以觀光才會非常地有榮景。
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黃委員建賓：部長，可是執勤的時候範圍變大，需要更多的警力，對不對？主席，再給我一些時間。我們先講消防的部分，臺東目前的消防人員只有380位，這個是臺東而已，還不包括全臺的缺額一千四百多人。署長，你說未來要增加警專特考名額，對不對？
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蕭署長煥章：是。
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黃委員建賓：但問題是增加名額不代表就有那麼多人願意考，也沒有錄取那麼多。署長、部長，對這個部分你們有什麼解決方法？
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蕭署長煥章：不會啦！委員關心人力的進出，今年特考班有2,200人報名，我們預計錄取1,000名。去年是考試科目，他的分數達不到50分，所以才錄取386位；今年實際到考試1,800位，看起來到考狀況跟考試內容……我們也跟考試院調整過考試配分，也就是考試科目原則要求不變之下，怎麼把像英文這些比較不是屬於核心課程的比例降低，以這樣子的狀況，我們預期今年的錄取量會比較理想，而錄取量會配合今年的狀況，明年、後年持續來進行，這是針對特考班的學生狀況。正期班的學生原來一年只有150位，事實上府院跟部長都很關心，所以明年的正期班，就是高中生畢業去考的，我們錄取400位，也就是以後每年會有1,400位的量，這1,400位的量配合縣市擴編、預算增加，我們來搭配，我們預期再兩年的時間，如果順利的話，這個部分應該比較能夠克服，跟委員報告。
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黃委員建賓：謝謝署長很詳細地說明。部長，治安好並不代表不需要增加警力，還是要增加啦！
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劉部長世芳：不是，我想黃委員一定非常關心基層警員的福利。
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黃委員建賓：是、是！
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劉部長世芳：所以我說治安好是表示對他們多鼓勵，現在要增加這個員額，我們必須要跟臺東縣政府，不管是消防或警察能夠一起來努力，因為編制員額有了，預算員額也是要在地方政府，所以我們一起來努力，謝謝委員關心。
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黃委員建賓：瞭解。謝謝部長跟署長的答復，謝謝主席。
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主席：謝謝黃建賓委員的質詢。
下一位請王美惠委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-15-25
speakers ["吳琪銘","黃捷","廖先翔","蘇巧慧","李柏毅","張宏陸","黃建賓","王美惠","張智倫","許宇甄","黃國昌","牛煦庭","蘇清泉","丁學忠","林岱樺","徐欣瑩","范雲","張啓楷","吳宗憲","高金素梅","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2024-06-26"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期內政委員會第25次全體委員會議紀錄
content 一、審查委員陳亭妃等17人擬具「消防法部分條文修正草案」案；二、審查委員黃捷等17人擬具 「消防法部分條文修正草案」案；三、審查委員蔡其昌等21人擬具「消防法部分條文修正草案」 案；四、審查委員廖先翔等18人擬具「消防法第十五條、第二十一條之二及第四十三條之一條文 修正草案」案；五、審查委員吳琪銘等19人擬具「消防法第二十一條之一、第二十一條之二及第 四十三條之一條文修正草案」案；六、審查台灣民眾黨黨團擬具「消防法第四十三條之一條文修 正草案」案
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