林岱樺 @ 第11屆第1會期內政委員會第25次全體委員會議

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00:00:01,169	00:00:03,931	林大法委員請出席有請部長請部長謝謝
00:00:23,393	00:00:45,502	部長我們今天想跟您就教這個我們基層員警的一個權益同工而不同酬那本席的這邊有個質詢的討論的一個方向第一個同工不同酬繁重加成比例是有落差的第二個我們來看警民的比例第三繁重加緊也應該要一視同仁最後有具體的要求
00:00:46,142	00:01:04,235	好,在同工不同從,繁重加成比例有落差。其實這也要感謝我們行政院,它很重視在基層遠景的業務繁重,全天24小時的維護社會治安、守護安全,甚至要面臨各種突發狀態,危險性極高,而且更在非洲豬瘟。
00:01:05,196	00:01:12,277	五、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。六、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。七、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。
00:01:29,341	00:01:57,318	我們看左邊這邊這是我最新在警政署這邊的資料我們在15%之後呢但是呢我們要還有一個所謂的這個知領警勤加擠這件事情在這個加擠當中是只要是台北市在六都當中台北市跟新北市是在這15%當中再加擠這個警勤加擠一倍
00:01:58,439	00:02:06,426	但我的桃園、台中、台南、高雄卻只能在這提升在5%之上,只能加7成。好,那難道我其他的這個六都除了台北、新北之外我們的勤務特別的輕嗎?好,我們來看這個警民比例。這個警民比例是從人口數跟警察、員警的比值。
00:02:23,380	00:02:31,992	也就是說警民比例值越高我每位警察人員的工作負荷量愈大。台北、新北這是110年、111、112、113年這近4年來我就以我高雄
00:02:38,901	00:02:44,465	三、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。四、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。五、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。
00:03:02,779	00:03:14,011	五、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。六、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。七、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。
00:03:20,157	00:03:43,434	好,那這個去年112年5月,我們陳其邁市長也呼籲比照雙北,呼籲警政署呼籲內政部應該要比照雙北,公平對待。現在一年過去了,那部長您剛上任,我希望您能夠重視這樣的所有,我只講六都而已,是應該要同工跟同酬的。
00:03:43,974	00:03:57,062	所以在這邊本席有一個具體的要求,就是在一個月內,內政部是否能夠基於公平正義的原則,全國警務人員應該疑似同仁。內政部即刻檢討現有的緊急繁重加緊的規則。
00:04:00,444	00:04:25,595	更正加擠的規則並且回溯機制本席認為這個回溯機制都應該比照到去年的7月因為它剛好是我行政院重視我們警員能夠提高到15%那我應該從這個時候算起有一個回溯機制好我們警政單位是如此也請部長是否能夠內政部來所屬的消防
00:04:26,155	00:04:29,996	五、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。六、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。
00:04:48,143	00:04:51,926	三、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。四、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。
00:05:10,902	00:05:13,765	三、審查委員蔡其昌等21人擬具 «消防法部分條文修正草案案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具
00:05:24,960	00:05:37,944	三、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案
00:05:53,288	00:05:54,909	五、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。六、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。
00:06:17,324	00:06:18,746	五、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。六、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。
00:06:35,185	00:06:37,167	三、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。四、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。
00:07:00,047	00:07:01,148	三、審查委員蔡其昌等21人擬具 «消防法部分條文修正草案》案。
00:07:18,288	00:07:20,970	三、審查委員蔡其昌等21人擬具 «消防法部分條文修正草案案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具
00:07:42,249	00:07:45,052	三、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。四、審查委員
00:08:01,867	00:08:02,127	三、審查委員林黛幻委員

公報發言紀錄

發言片段

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林委員岱樺：（11時13分）有請部長。
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主席：請部長，謝謝。
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劉部長世芳：林委員好。
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林委員岱樺：部長，今天想跟您就教有關基層員警的權益，同工而不同酬。本席這邊有幾個質詢討論的方向，第一個，同工不同酬，繁重加成比例是有落差的；第二個我們來看警民比例；第三，繁重加給應該要一視同仁；最後還有具體的要求。
在同工不同酬、繁重加成比例有落差的部分，其實這也要感謝行政院很重視基層員警業務繁重，全天24小時維護社會治安，守護人民安全，甚至要面臨各種突發狀況，危險性極高，而且更在非洲豬瘟、配合防疫政策、反毒、打詐等重大任務來講，真的是不分晝夜、不分平假日，所以在去年7月的時候行政院調高警勤加給到15%，這15%還是比原來警政署提報到行政院的10%高了5%。但我們看左邊這個是警政署最新的資料，我們在15%之後，還有一個所謂支領警勤加給這件事情，這個加給，在六都當中，臺北市跟新北市是在這15%之外，警勤加給再加1倍，但我的桃園、臺中、臺南、高雄卻只能在提升5%之上加7成。難道我們六都除了臺北、新北之外的勤務特別輕嗎？我們來看警民比例，這個警民比例是從人口數跟員警數的比值，也就是說，警民比例值愈高，每位警察人員的工作負荷量愈大，這是臺北、新北市110年、111年、112年、113年近四年來的警民比例，以我高雄市警察勤務為例，從110年開始都比臺北市重，高雄市的396比臺北市的338；111年我高雄的警民比例397比它的332還多；112年我高雄警民比例的404都比臺北市的341多；113年我高雄市的407都還比臺北市的342多。為什麼臺北市可以領完整的加給15%之後再加1倍，我只能以行政院給我們的加給15%之後，我只能領7成，為什麼？包括桃園、臺中、臺南也是這個狀態喔！好，去年（112年）5月我們陳其邁市長也呼籲比照雙北，呼籲警政署、呼籲內政部應該要比照雙北公平對待。現在一年過去了，部長您剛上任，我希望你能夠重視這樣子的所有問題，我只講六都而已，是應該要同工同酬的，所以在這邊本席有一個具體的要求，就是在一個月內，內政部是否能夠基於公平正義的原則，全國警務人員應該一視同仁，內政部即刻檢討現有的警勤繁重加給的規則，更正加給的規則，並且制定回溯機制；本席認為這個回溯機制應該比照到去年7月，因為它剛好是行政院重視警員能夠加成提高到15%，那麼我們應該從這個時候算起有一個回溯機制。
好，警政單位是如此，也請部長能夠將內政部所屬的消防、移民等單位，檢視是否有勤務加給不平等，而且也主動修正並制定回溯機制。部長，你怎麼看這個議題？
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劉部長世芳：是，非常謝謝林委員，包括對於警政、消防跟移民這些警官或是警員的關心，我們也聽到他們的心聲。您原先有提到像新北或是臺北市的部分，就我所瞭解，地方政府因為他們大力支持，所以他們也會編定所謂加給加成的部分，我們雖然有訂定上限，但是地方政府的話，它是在上限以下自己再做調整的部分，而不是全部都是由警政署來負責他們所有的這些預算規模……
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林委員岱樺：臺北市跟新北市能夠加到1倍，這全部都是因為你支領辦法規定的？
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劉部長世芳：上限，對。
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林委員岱樺：那麼桃園、臺中還……
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劉部長世芳：因為我們規定的是上限，而不是規定這叫做下限，所以上限的部分當然他們可以處理。
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林委員岱樺：針對桃園、臺中、臺南、高雄的上限是7成？
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劉部長世芳：沒有，我們沒有這樣子的規範。
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林委員岱樺：你們沒有規範說上限……
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劉部長世芳：我們可以來檢討，我知道林委員的意思，就是希望說……
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林委員岱樺：我瞭解的是警政署本身就把這個上限定死了，你們的辦法是定死的。
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劉部長世芳：所以如果我們要調高上限到15%的話，我們會來……
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林委員岱樺：不是15%之後再加成，我們全國現在大家提報的警勤加給是15%，但是我們六都中的臺北、新北市是加15%之後再加1倍，桃園、臺中、臺南、高雄只有15%的7成。
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劉部長世芳：是，我想……
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林委員岱樺：這是內政部的喔！
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劉部長世芳：林委員，你說的沒有錯，我們來檢討一下，但是我要跟你提到地方政府的態度，或是地方政府對於上限，或是對於這個標準要加給的時候，他們不能夠說希望中央全部補助。
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林委員岱樺：至少從我高雄做起嘛！至少陳其邁市長已經有提出……
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劉部長世芳：高雄市政府我們會跟它來協調看看，因為這裡面有牽涉到是由高雄市政府編列預算，還是由中央來編列預算。
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林委員岱樺：當然是由中央、當然是由中央來編列預算啊！
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劉部長世芳：跟林委員報告……
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林委員岱樺：臺北市、新北市都是由中央來編列預算，當然我高雄……
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劉部長世芳：因為不會是只有六都的政府，如果我們現在這樣子做的時候呢，其他非六都的警員他們也提到說，他們也是同工不同酬，譬如說他們面積很大、人員很多、山很高等等這些。所以我要跟你提到的是，所謂的同工不同酬，確實現在在都會地區裡面，他們有薪酬比較高的問題，那非都會地區或者是中南部，會有薪酬比較低的這個狀況。現在我們新上任的張署長也有面臨到這樣子需要解決的具體部分，那麼是不是給我們一點時間，我們來做一下檢討之後，再跟委員來做報告好嗎？
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林委員岱樺：好、好，謝謝！那我這邊有要求是一個月內能夠完成檢討方案，部長可以嗎？
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劉部長世芳：今天署長沒有到這邊來。
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林委員岱樺：部長您可以指示下去嗎？一個月內完成。
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劉部長世芳：沒有問題，我馬上會交代下去，但是是不是給他一點時間，因為我沒有辦法幫他……
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林委員岱樺：我在這邊具體要求警政署，一個月內完成檢討所有勤務同工不同酬的現況，而且我這邊要求有一個回溯機制，部長可以嗎？
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主席：好，謝謝！
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林委員岱樺：部長可以嗎？如果對於您下面的署長不能……
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劉部長世芳：是不是可以一個月內完成你剛剛所說的，我們先把所有的訊息都整理清楚以後，再看看要怎麼做處理？
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林委員岱樺：那麼您覺得要多久？是黃金10年嗎？
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劉部長世芳：在下個會期之前好嗎？
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林委員岱樺：那就是已經要4個月了，現在是6月，7、8、9、10，我們在10月初嗎？
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劉部長世芳：我們10月初才會……
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林委員岱樺：在9月底10月初，按常態大概9月底10月初就會開議，當然要看黨團協商的結果，所以你是要……我們就定一個期限，在9月底前完成所有的評估好嗎？
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劉部長世芳：好、好，謝謝！
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林委員岱樺：好，謝謝！
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主席：謝謝林岱樺委員的質詢。
下一位請徐欣瑩委員。

公報詮釋資料

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speakers	["吳琪銘","黃捷","廖先翔","蘇巧慧","李柏毅","張宏陸","黃建賓","王美惠","張智倫","許宇甄","黃國昌","牛煦庭","蘇清泉","丁學忠","林岱樺","徐欣瑩","范雲","張啓楷","吳宗憲","高金素梅","楊瓊瓔"]
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meetingDate	["2024-06-26"]
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meet_name	立法院第11屆第1會期內政委員會第25次全體委員會議紀錄
content	一、審查委員陳亭妃等17人擬具「消防法部分條文修正草案」案；二、審查委員黃捷等17人擬具「消防法部分條文修正草案」案；三、審查委員蔡其昌等21人擬具「消防法部分條文修正草案」案；四、審查委員廖先翔等18人擬具「消防法第十五條、第二十一條之二及第四十三條之一條文修正草案」案；五、審查委員吳琪銘等19人擬具「消防法第二十一條之一、第二十一條之二及第四十三條之一條文修正草案」案；六、審查台灣民眾黨黨團擬具「消防法第四十三條之一條文修正草案」案
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