徐欣瑩 @ 第11屆第1會期內政委員會第25次全體委員會議

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00:00:02,793 00:00:30,869 好,謝謝主席。部長,您休息一下。那我們請署長。好,署長。好,謝謝我們蕭署長。好,署長。本席在6月7號也有在這個行政院院會大院質詢行政院長施政報告。那昨天收到貴署的這個回覆。您大概沒看過這一份回覆吧。好。
00:00:33,298 00:00:46,498 也給部長一份首先我要延續我們之前所講的我們消防人力人多就安全
00:00:48,497 00:01:09,309 這個我相信也很多委員也都有反應現在消防最大的問題就是人力不足當然你們這一次的有七大政策提出七大消防策略裡面也有增人力這一塊
00:01:13,120 00:01:32,014 本席之前委員會也質詢,院會也質詢,針對人力不足的部分,你們回覆,特別針對去年,你們特別回覆,我們說招考不足,本席覺得你們宣傳不夠,所以老是招考不足,結果你們就回覆說有啊,有在廣為宣傳啊,你們怎麼宣傳?署長你知道嗎?你們是怎麼宣傳的?
00:01:38,519 00:02:02,280 你們就是透過招募海報招募海報貼在哪裡呢?就貼在你們全國只有一個地方的訓練中心你要跟全國招考然後你就貼一個地方你告訴我說你有廣為宣傳再來你說本屬亦透過官網、臉書等社群媒體你的官網幾個人去看你的臉書
00:02:05,333 00:02:20,765 三、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案案。四、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案案。四、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案案。
00:02:26,547 00:02:30,489 三、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案案。
00:02:49,838 00:03:04,095 我們過去8年,民進黨執政8年,我們的需求人數到最後入取人數,最高的百分比是39%,很多都在20%以下或20幾%。
00:03:06,044 00:03:18,848 所以從這邊我們就可以知道,你要招收到足夠,我們現在人力全國都在哀哀叫囉。署長你知道嗎?知道全國人力都不足嗎?這一點。這瞭解,目前缺額是1400位。缺額是1400位,你想招收1000位,依據過去8年的執政經驗,我每一次的招收都是20幾%。你這一次招收2200人,
00:03:34,292 00:03:45,280 四、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案案。四、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案案。四、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案案。四、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案案。四、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案案。
00:04:04,246 00:04:07,529 三、審查委員蔡其昌等21人擬具 «消防法部分條文修正草案》案。四、審查委員蔡其昌等21人擬具
00:04:19,084 00:04:39,238 這就是最大的問題我們不希望再看到因為人力不足人力不足所以造成一直有我們這個消防人員的殉職這個要誰負責人力不足每一屆都不足連續8年人力不足造成消防人員殉職行政單位沒有責任嗎他們就只能這樣到了火場人力就是不足
00:04:48,649 00:05:02,260 所以這一塊本席要特別特別講再來因為時間的關係你們還有天裝備請問這次天裝備有沒有電子式火警災害現場人員管制系統有沒有
00:05:03,973 00:05:15,739 二、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。四、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。五、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。六、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。
00:05:34,202 00:06:01,818 請問一下,你們的天裝備裡面有含給義消的嗎?也包括義消。因為義消他們也覺得,因為他們常常要支援,常常不足。好,現在您可以先簡單回覆剛剛人力的問題。是,感謝委員。消防人力的問題,以今年現在正在訓練這個問題是,剛才委員講到1800位,其實去年我們是要錄取1000位。那1800位在考訓的規定裡面可以錄取一半。
00:06:02,438 00:06:04,138 三、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。四、審查委員黃捷等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。
00:06:22,807 00:06:26,490 三、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。四、審查委員蔡其昌等21人擬具
00:06:38,880 00:06:42,142 三、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案。
00:06:54,048 00:06:58,670 三、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案案。三、審查委員蔡其昌等21人擬具:「消防法部分條文修正草案案。
00:07:17,737 00:07:43,247 本席不希望我們下個會期下下個會期我們在內政委員會碰面不希望人力一直不足署長拜託你好不好委員跟委員報告今年明年1月份入訓就批我們期待人力會大幅增加這是第一個部分跟委員報告我們希望看到那明年8月份景專的政經辦入訓那一批本來是150位明年已經增加400位
00:07:44,527 00:07:51,133 四、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。五、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。六、審查委員蔡其昌等21人擬具《消防法部分條文修正草案》案。
公報發言紀錄

發言片段

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徐委員欣瑩：（11時22分）好，謝謝主席！部長，你休息一下，我們請署長。
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主席：請蕭署長。
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徐委員欣瑩：署長，本席在6月7號也有質詢行政院長的施政報告，昨天收到貴署的回復，您大概沒看過這一份回復吧？好，也給部長一份。
首先我要延續我們之前所講的，我們消防人力人多就安全，這個我相信很多委員也都有反映，現在消防最大的問題就是人力不足，當然你們這一次有提出七大消防策略，裡面也有增人力這一塊。本席之前在委員會質詢，院會也質詢，針對人力不足的部分，你們針對去年特別回復，你們說招考不足，本席覺得你們宣傳不夠，所以老是招考不足，結果你們就回復說，有啊！有在廣為宣傳啊！你們怎麼宣傳？署長，你知道嗎？你們是怎麼宣傳的？你們就是透過招募海報，招募海報貼在哪裡呢？就貼在你們全國只有一個地方的訓練中心，你要跟全國招考，然後你就只貼一個地方，你告訴我說你有廣為宣傳；再來，你說「本署亦透過官網、臉書等社群媒體」，你的官網有幾個人去看？你的臉書流量比我們地方一個小區域的議員還要少人，你這個叫做宣傳嗎？部長，你要瞭解一下；再來，再講「本署持續積極推動充實消防人力」，還透過什麼跑馬燈、電子看板、標語、海報、網站，通通都沒有多少人知道。所以本席在這裡要特別再次強調，你們的招生最近剛考完對不對？6月16號考完。
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蕭署長煥章：是。
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徐委員欣瑩：3月18號報名截止，目標招收1,000人，但是你們收到的報考人數2,256人。我們看一下投影片，過去民進黨執政8年，消防的需求人數到最後錄取人數，最高的百分比是39%，很多都在20%以下或百分之二十幾，所以從這邊我們就可以知道，你要招收到足夠，我們現在人力需求全國都在哀哀叫，署長你知道嗎？知道全國人力都不足這一點嗎？
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蕭署長煥章：瞭解。
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徐委員欣瑩：你知道？
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蕭署長煥章：目前缺額是1,400位。
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徐委員欣瑩：缺額是1,400位，你想招收1,000位，依據過去8年的執政經驗，你們每一次的錄取率都是百分之二十幾，你這一次報考人數2,200人，那麼錄取率百分之二十幾，就是招收到400人，可是你的目標是1,000人。
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蕭署長煥章：是不是容許我做個說明？
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徐委員欣瑩：等一下再說明、最後再說明。所以這一塊我們覺得宣傳不足，等於公務人員尸位素餐，你問所有的委員或是問我們的總統，我要宣傳、我要拿票，假設我要拿10萬票，總統要拿600萬票，我想拿到那麼多票，我的宣傳可以只對100萬人宣傳或只對50萬人宣傳嗎？你今天想要招收這麼多人，卻隨便宣傳，這就是最大的問題，我們不希望再看到因為人力不足，所以造成一直有消防人員的殉職，這個要誰負責！人力不足，每一屆都不足，連續8年！人力不足，造成消防人員殉職，行政單位沒有責任嗎？他們就只能這樣，到了火場，人力就是不足，所以這一塊本席要特別、特別講。
再來，因為時間的關係，你們還有添裝備，請問這次添裝備有沒有電子式火警災害現場人員管制系統？有沒有？
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蕭署長煥章：在後面的化學雲計畫裡面有這個經費。
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徐委員欣瑩：一定要有！這個是管制人員進出火警現場的系統，可以得知有誰進去了、進去多少時間了、是否要出來了、裡面還有多少人。拜託，你們花了這麼多錢──260億、七大策略，裝備裡面你們說要花58億，請你要支援真正需求的。請問一下，你們的添裝備裡面有含給義消的嗎？
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蕭署長煥章：也包括義消。
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徐委員欣瑩：也有義消喔？
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蕭署長煥章：民團都包括。
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徐委員欣瑩：對，因為義消也覺得他們常常要支援，裝備常常不足。好，現在您可以先簡單回復剛剛提到的人力問題。
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蕭署長煥章：是，感謝委員。關於消防人力的問題，以今年現在正在訓練的來講，剛才委員講到1,800位，其實去年我們是要錄取1,000位，1,800位在考試院規定裡面可以錄取一半，只要平均分數達到50分，去年的分數是沒有達到50分，因為消防特考裡面……
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徐委員欣瑩：你也知道我講的重點是，你人多，自然人才多，然後錄取率自然高……
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蕭署長煥章：呃……
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徐委員欣瑩：你覺得不是，沒有必要嗎？
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蕭署長煥章：沒關係……
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徐委員欣瑩：等一下，投影片再拿出來一次。你看，錄取最多的一次是590位，招收了2,946位，是不是歷屆最多？不是，有一個3,200位……
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蕭署長煥章：3,000位。
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徐委員欣瑩：當年招收了715位。所以人越多，錄取率越高啊！
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蕭署長煥章：我們會來努力，就是委員指教的宣導部分，我們來處理。
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徐委員欣瑩：所以你們不要老是……
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蕭署長煥章：是，委員交代的部分，我們一定會來擴大來看怎麼樣讓社會大眾知道消防人員需要人力，然後……
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徐委員欣瑩：什麼「怎麼樣擴大」？這個宣傳，你們……
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蕭署長煥章：好，委員說的我們知道，沒關係，請委員給我們指導。
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徐委員欣瑩：宣傳專家多得是，你們要用對地方。
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蕭署長煥章：是。
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徐委員欣瑩：因為你們的宣傳費用，據本席瞭解，都用在其他方面、宣導，對不對？
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蕭署長煥章：防火宣導、防災宣導。
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徐委員欣瑩：你可以撥一些經費讓人力充足。真的，消防弟兄的心聲就是人多就安全，人多就安全。本席不希望下個會期、下下個會期我們在內政委員會碰面的時候，消防人力一直不足，署長，拜託你，好不好？
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蕭署長煥章：跟委員報告，明年1月份入訓這一批，我們期待人力會大幅增加，這是第一個部分。
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徐委員欣瑩：好，我們希望看到。
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蕭署長煥章：明年8月份警專正期班入訓的那一批本來是150位，明年已經增加到400位。
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徐委員欣瑩：有增加到400。
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蕭署長煥章：已經增加到400位，所以順利的話，預期一年會有1,400位進入我們實務界，跟委員報告，謝謝。
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徐委員欣瑩：好，辛苦了！我們真的希望看到的是真正充足的人力能夠來支援警消人員。
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蕭署長煥章：是，謝謝委員。
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徐委員欣瑩：好，謝謝。
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主席：謝謝徐欣瑩委員的質詢。
下一位鄭天財、鄭天財，鄭天財委員不在。
范雲委員，謝謝。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-15-25
speakers ["吳琪銘","黃捷","廖先翔","蘇巧慧","李柏毅","張宏陸","黃建賓","王美惠","張智倫","許宇甄","黃國昌","牛煦庭","蘇清泉","丁學忠","林岱樺","徐欣瑩","范雲","張啓楷","吳宗憲","高金素梅","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2024-06-26"]
gazette_id 1136501
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meet_name 立法院第11屆第1會期內政委員會第25次全體委員會議紀錄
content 一、審查委員陳亭妃等17人擬具「消防法部分條文修正草案」案；二、審查委員黃捷等17人擬具 「消防法部分條文修正草案」案；三、審查委員蔡其昌等21人擬具「消防法部分條文修正草案」 案；四、審查委員廖先翔等18人擬具「消防法第十五條、第二十一條之二及第四十三條之一條文 修正草案」案；五、審查委員吳琪銘等19人擬具「消防法第二十一條之一、第二十一條之二及第 四十三條之一條文修正草案」案；六、審查台灣民眾黨黨團擬具「消防法第四十三條之一條文修 正草案」案
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