廖先翔 @ 第11屆第1會期交通委員會第17次全體委員會議

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00:00:08,645 00:00:13,208 麻煩次長跟我們還有港務公司李董事長委員好
00:00:21,297 00:00:39,147 今天討論到港務當然智慧化的東西很好主要我今天想要問的是一些其他的東西就是我們的我國周邊海域時常都會有一些可能船怕發生了一些意外或者是一些災害
00:00:39,767 00:00:41,708 那根據統計我們目前針對這幾年有關一些我們航港局待處理外籍船趴事件的墊付費用我們預估
00:01:07,026 00:01:23,630 我們實際大概墊付了2億多大概2億5這個數字如果說有錯你們可以指正一下那實際上我們可能扣一些保險或是扣押等等的這些扣掉我們預計還會有待追查的費用大概1億6這樣子的一個數字
00:01:26,391 00:01:35,623 這數字應該是差不多嘛那我想確認一下那這些還沒有著落的待追償費用我們後續是會怎麼樣子來追討
00:01:41,074 00:01:55,178 跟委員報告這個部分分兩個部分跟委員報告第一個是外籍的部分是那外籍部分我們是透過外交部包括在台的這個住處他們的傳籍國
00:01:58,459 00:01:59,981 有成功的案例嗎?透過外交管道?
00:02:20,783 00:02:45,216 目前還沒有 確實這個還沒有那另外一個部分是陸籍跟港澳的部分的這個傳播這部分是透過陸委會那另外一方面是這個國內的這個國籍的傳播部分那國籍傳播部分我們可以透過行政處分的方式行政執行的方式我們會去透過行政執行署去追
00:02:48,017 00:03:07,368 國內應該是比較沒有問題啦那重點是國外跟港澳的嘛那目前就是除了待追傳費用1億6之外那可能有一些因為還要打撈還沒有進行打撈的預估的費用應該也是達到了1億多的一個規模啦
00:03:08,408 00:03:36,050 那這個加起來如果說把我們這個待追長的預估將來我們要去執行一些打牢作業加起來接近3億元的一些預算目前都是由我們的韓港建設基金在支應嘛對不對是那目前來看剛剛您說透過外交管道去做追長看起來好像是並沒有一些強制力嘛只是好像透過我們的外交部門來跟他們的國家的部門來給他們一些
00:03:37,111 00:03:46,117 柔性的勸說聽起來好像是這樣是不是?他們的國家我們好像之間並沒有一些相關的協議能夠透過司法的手段來要求他們的國家來幫我們追償這樣的積欠的款項來還給我國
00:03:51,917 00:04:14,677 這部分的確是存在實質上的困難那我跟委員報告我們現在這個已經努力了兩三年的一個做具體的做法跟方向因為外籍的這個測標論傳他們經常會有這個如果發生事故這個沒有足夠的保險或是不願意這個負起這個海事責任的問題所以我們現在在進出港的這個
00:04:16,298 00:04:38,820 保險的這個檢查部分我們叫PMI的保險這個叫傳統責任險這部分我們是非常嚴格的在進行實質的審查那這幾年經過審查之後這一種沒有足夠保險的船舶進入我港口的情形已經有明顯的減少
00:04:40,581 00:05:05,950 所以這部分我想對賀祖這種赤標准船在我國這個周邊海域活動或是進出我國港口的這個情形我想是一個有效做法所以短期間內是透過保險確認他如果說真的要駛入我們的海域進來之類的那我們要確認他有足夠的保險當他發生意外的時候我們是有足夠的追長的管道能夠把這個費用能夠
00:05:07,886 00:05:35,997 不要當冤大頭去代電這樣子是是是那因為這個依照國際海運的慣例這個通常都是由這個我剛剛報告的保險來清償這個是那這個就是之後嘛就是現在開始或是之前已經開始的一些作為那確實可能可以防範之後發生一些事情那我們也當然我們也是這個支持這樣的做法不能讓我們國家的錢來替外國的船隻來代電費用那只是之前之前這些款項還是要麻煩我們
00:05:37,097 00:05:40,780 我們會努力追查我們也會請教法律專業的這個諮詢來採取這個必要法律行動
00:06:06,579 00:06:07,099 今天無人機技術又發達了
00:06:33,442 00:06:59,659 那未來其實大家對無人機的使用都會有很多的想像包括現在這個可能都是用摩托車、Foodpanda、Uber Eats在送以後可能會用一些無人載具來送一些外送之類的那我們是不是現在已經有針對我們空域的部分去設定類似飛機這樣子的一些航空的一些無人機空域的一些管制的規劃我們現在是有再開始啟動了嗎?
00:07:00,960 00:07:19,906 跟委員報告無人機的管理人機空域都已經在管已經管了4年多了是那第二個您提到這個用無人機送貨啦或是啟動甚至以後載人都有可能是那這一類的議題美國FA跟IQ相關的部門
00:07:20,746 00:07:24,288 對,因為現在小規模的可能看起來還好以後我們必須要把它想像成它可能就像我們現在的馬路
00:07:38,114 00:07:38,935 有些市民希望中華
00:07:58,416 00:08:08,757 有政公司有事辦幾個計畫大概就醫療用品或是蛇毒學青好我們把規範訂好出來業者才有機會來做一些長期突破創新謝謝市長謝謝委員謝謝各位導演
公報發言紀錄

發言片段

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廖委員先翔：（12時26分）好，麻煩請次長、航港局、還有港務公司。
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主席：請林次長、葉局長、李董事長。
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林次長國顯：委員好。
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廖委員先翔：謝謝。3位長官，今天討論到港務，當然智慧化的東西很好，可是我今天想要問的是一些其他的東西。我國周邊海域時常都會有一些船舶可能發生一些意外或者是一些災害，那就會有一些搶救的問題，有時候因為船主本身可能在發生事故之後評估了一下就擺爛了，對不對？很多這樣的情形。根據統計，目前針對這幾年有關航港局代處理一些外籍船舶事件的墊付費用，我們預估實際大概墊付了大概2億5，這個數字如果說有錯你們可以指正一下。實際上我們可能透過一些保險或者是扣押等等，扣掉這些後我們預計待追償的費用大概還有1億6這樣的一個數字，這數字應該是差不多嘛？我想確認一下，這些還沒有著落的待追償費用我們後續會怎樣來追討？
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葉局長協隆：分兩個部分跟委員報告，第一個，外籍的部分我們是透過外交部，包括船籍國的在臺駐處，因為船籍國負有管理這個船舶的責任，我們會把相關資料透過外交管道來追償。
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廖委員先翔：透過外交管道有成功的案例嗎？
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葉局長協隆：目前還沒有，確實這個……
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廖委員先翔：還沒有？
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葉局長協隆：另外一個部分是陸籍跟港澳的船舶，這個部分是透過陸委會；另外一方面是國內國籍的船舶部分，我們可以透過行政處分、行政執行的方式，我們會透過行政執行署去清查這個船舶所有人的財產，然後透過行政執行署來追償他的債務。
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廖委員先翔：國內應該是比較沒有問題，重點是國外跟港澳的，目前除了待追償費用1億6之外，可能還有些因為還要打撈但還沒有預估進行打撈的費用，應該也是達到了一億多的規模，我們待追償的、預估將來要去執行一些打撈作業，加起來接近3億元的預算，目前都是由我們的航港建設基金在支應，對不對？
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葉局長協隆：是，報告委員……
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廖委員先翔：目前來看，剛剛您說透過外交管道去做追償看起來好像並沒有強制力，透過我們的外交部門跟他們國家的部門、給他們一些柔性的勸說，聽起來好像是這樣，是不是？他們的國家跟我們之間好像並沒有一些相關的協議，而能夠透過司法的手段要求他們的國家幫我們追償積欠的款項來還給我國。
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葉局長協隆：對，這部分的確存在實質上的困難，我跟委員報告我們現在已經努力了兩、三年的具體的做法跟方向，因為外籍的次標準船經常會有如果發生事故卻沒有足夠的保險或是不願意負起海事責任的問題，所以我們現在在進出港的保險檢查部分，這個我們叫做PMI的保險、叫做船東責任險，這部分我們是非常嚴格的在進行實質的審查，這幾年經過審查之後，這一種沒有足夠保險的船舶進入我國港口的情形已經有明顯的減少，所以這部分我想對於嚇阻這種次標準船在我國周邊海域活動或是進出我國港口的情形是一個有效的作法。
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廖委員先翔：所以短期間是透過保險，它如果真的要駛入我們的海域，我們要確認它有足夠的保險，當它發生意外的時候我們才有足夠的追償管道，能夠不要當冤大頭去代墊費用。
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葉局長協隆：是、是，因為依照國際海運的慣例，這個通常都是由我剛剛報告的這個保險來清償。
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廖委員先翔：是，這個就是之後嘛，現在開始或是之前已經開始的一些作為，確實可能可以防範之後發生一些事情，當然我們也支持這樣的做法，不能讓我們國家的錢來替外國船隻代墊費用。只是之前這些款項還是要麻煩港務公司確實去想辦法追討，無論是尋求跨部會的協助等等，跨國都可能有一些司法互助，當然我不知道追償這種東西在國際法上面要如何執行，但我只希望可不可以承諾將來這一筆接近3億元的費用不會成為呆帳、會去努力把它追討回來？
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葉局長協隆：我們會努力追償，也會請教法律專業的諮詢，採取必要的法律行動。
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廖委員先翔：好，是不是看您需要多少的時間，能夠有一份後續處置務實相關作法的報告提供給我的國會辦公室？
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葉局長協隆：報告委員，是不是可以兩個月之內？
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廖委員先翔：好，兩個月。
另外請教次長，因為除了航運部分，可能空域我也想問一下。現在無人機的技術發達了，未來其實大家對無人機的使用都會有很多的想像，包括現在foodpanda、Uber Eats都是用摩托車在送，以後可不可以用無人載具來送外送之類的，是不是現在已經有針對空域的部分去設定類似這樣子航空無人機空域的一些管制規劃？我們現在有開始啟動了嗎？
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林次長國顯：跟委員報告，無人機的管理在人、機、空域都已經在管，已經管了四年多了。
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廖委員先翔：是。
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林次長國顯：第二個，您提到用無人機送貨或者是啟動……甚至以後載人都有可能，這一類的議題美國FAA跟ICAO相關的部門也已經開始在制定規範，但是在還沒有之前，有些國家是利用沙盒實驗或是用一些廊道來做試驗，這個有點類似專案計畫……
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廖委員先翔：因為現在小規模的可能看起來還好，以後我們必須要把它想像成可能就像我們現在的馬路、汽車。
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林次長國顯：有可能。
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廖委員先翔：你可能要分層、分高度或者是分廊道、分路線。
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林次長國顯：了解，是。
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廖委員先翔：對於這個東西，未來科技發展得非常快，我也希望交通部能夠及早因應，把相關需要做的一些配套措施規範做好，好讓業者能夠遵循。
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林次長國顯：是，中華郵政公司有試辦幾個計畫，像醫療用品或是蛇毒血清。
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廖委員先翔：好，我們把規範訂好訂出來，業者才有機會來做一些嘗試突破創新。
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林次長國顯：了解，這確實是目前要做的。謝謝委員。
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廖委員先翔：謝謝次長，謝謝各位長官。
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主席：謝謝，廖先翔委員發言完畢。
現在請林楚茵委員，林楚茵委員，林楚茵委員不在。
現在請林思銘委員，林思銘委員，林思銘委員不在。
現在請蘇清泉委員，蘇清泉委員，蘇清泉委員不在。
現在請徐欣瑩委員，徐欣瑩委員，徐欣瑩委員不在。
現在請林德福委員，林德福委員，林德福委員不在。
現在請李柏毅委員，李柏毅委員，李柏毅委員不在。
現在請王美惠委員，王美惠委員，王美惠委員不在。
登記質詢委員均已言完畢，作以下決定：報告及詢答完畢，委員林德福、李柏毅所提書面質詢列入紀錄，並刊登公報。委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分，請交通部儘速以書面答復。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-23-17
speakers ["李昆澤","林國成","蔡其昌","林俊憲","許智傑","何欣純","陳素月","徐富癸","邱若華","游顥","黃健豪","魯明哲","陳亭妃","黃仁","陳冠廷","洪申翰","鄭天財Sra Kacaw","邱志偉","陳培瑜","鍾佳濱","翁曉玲","廖先翔","林德福","李柏毅"]
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meetingDate ["2024-06-26"]
gazette_id 1136501
agenda_lcidc_ids ["1136501_00006"]
meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第17次全體委員會議紀錄
content 邀請交通部就「智慧航安、智慧港灣（港口）相關計畫辦理情形」進行專題報告，並備質詢
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