鍾佳濱 @ 第11屆第1會期經濟委員會第17次全體委員會議

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00:00:08,178 00:00:18,129 謝謝主席﹚在場的委員先進﹚列席的政府機關所長官員﹚會長工作夥伴媒體記者女士先生﹚我們有請陳部長﹚我們再請陳部長﹚對﹚還有農府司的陳司長﹚農糧署的蘇代理署長好﹚以上二位一併
00:00:28,912 00:00:47,609 委員長 部長好 市長好 署長好部長 過去勤勞的時候 我們是不是協調我們的國軍弟兄 少吃蛋 改用其他蛋白質 有嗎 有有 現在我們蛋很多 可不可以協調國防部 請我們國軍弟兄多吃蛋
00:00:50,351 00:01:09,270 我想我們已經發文就是請我們的因為蛋有非常好的蛋白質然後一天吃兩個蛋也不會因為這樣子而有一些膽固醇現在是蛋太多跟缺蛋多我們反過來操作第二個問題可能署長或市長這邊想一下那天跟你請到雷鳳的問題
00:01:11,306 00:01:30,694 你也很好感心 請副市長去了解我現在發現檸檬的問題主要是一個產銷的問題就是說對於因為檸檬它是加價的所以它的用藥殘留很嚴格那我知道對於彼此互相用藥最關心的就是什麼?
00:01:30,694 00:01:37,056 酪農啊因為酪農 他們不可能一台冷車是集乳車啦 不是冷車 不要聽錯了
00:01:39,315 00:02:02,334 一輪車是一台車要載幾輪的木頭所以說只要一個牧場有牛生病打了抗生素驗出來整個所有的木頭都在用所以互相他們彼此之間對彼此顧慮到別人的乳品不要被污染他們對自己的牛吃的管理、健康管理很重視不會害到別人你聽懂意思嗎?所以說這個雷夢的事情是假的
00:02:04,736 00:02:30,188 你如果用農藥,不夠機率就燒到別人的臨座會.會造成未來品牌廠它拒絕使用.所以這個部分可不可以多加強宣導我想除了加強宣導我們也要務實做到.就是說因為你在燒的每一口產.如果噴藥不一次的時候.你會有非常大的問題.所以我們會推動就是集團的共同的防治這是附帶疑問的我請教一下你是不是農家主帝
00:02:33,103 00:02:34,924 我這邊創造一個叫做農業學工啦
00:02:58,820 00:03:22,018 農忙、下田、農閒、上學啊你有沒有聽過建教合作以前他叫施謙是在課金有有高職的建教合作只有暑假才去上工嗎?不是不是他是整個的工廠的工班跟他們的學期把他分開來工廠不忙的時候學校幫他們安排課程這樣了解了齁?對我現在開始詢問了來我們從業人口要跌破50萬那怎麼辦?是不是你們就要移工是不是這樣?
00:03:23,246 00:03:49,461 我講從業林口本身50.9萬基本上我們覺得他從主力的農家來講他應該還有機會少一點然後更精準所以不是量的問題是質的問題我同意好了我們看剛才都問農業的移工有長期的移工長期的缺工跟季節性的缺工你說有自行聘僱跟外展服務你知道為什麼外展服務不好用嗎?市長有什麼好用?市長你說知道我常常問你啊有什麼好用?
00:03:50,523 00:04:00,415 大概在外展的話,因為他...我農會要有很多人,我知道他一定會受害嘛。農會喔,他原本要限制啦,所以說他...不管你說政策很多啦。如果我們政策多,他就派調動,這裡站兩個,站三個,炒白白。農盲的時候炒白白,農選的時候沒得去,是不是這樣?
00:04:10,026 00:04:13,288 所以我們來看一看你知道教育部過去有建教合作現在有產學攜手嗎?
00:04:33,956 00:04:55,334 你知道有沒有辦那個新南向的這個合作班?這個之前我們特別是在應該是印尼菲律賓的部分那個成交非常好我跟你講一樣遇到跟那個外展一樣因為那個特大學他在這特大學學期是固定的
00:04:56,181 00:05:16,589 所以說他要在用上課之餘去實習不見得農家好用目前比較好用的就是畜牧業因為是有的,在那裡做工的,每天的往下看所以我現在是說讓你回憶一下高職的以前的建交合作如果說我們從高職,現在有個3加4有沒有聽過3加4
00:05:18,790 00:05:35,656 3年後,4年後,7年後,他16歲就來台灣.他能參加這項在他讀書時的類似建交合作.他生課大了.他可以好好配合.他的農忙去挑戰他的上課時間.了解意思嗎?
00:05:35,656 00:05:43,739 了解了解,我們看一下.所以說我們希望你去思考一下.不要只從外籍移工來思考.不要讓勞動部覺得很麻煩.廠工啊.
00:05:45,780 00:05:59,966 我不是東廠的那個工喔 是廠工 工廠的廠工 因為其實都是什麼 都是超時工作啦 早上5點去餵米糧啦 8點去上班啦 5點下班之後就來偷走啦 其實還沒辦法動他啦
00:06:01,466 00:06:22,098 雖然他們很想賺錢 錢也很常用 但是學生不同 學生 農業 學工 他來這邊求學位 他花六七年的時間 學校安排他的學習 農忙 下田 農閒 上課 你覺得可不可以考慮我覺得可以考慮他們在暑假的時候 能不能到農場 不是暑假 他們的寒暑假
00:06:22,458 00:06:45,795 不是根據學校的作息是根據農業的需求來調整因為是專班你覺得可沒有可能我覺得可以去考慮我覺得這個部分特別是未來去培養他們變成農業的經營者是一個非常重要的因為他們對於馬來、對於印尼他們很多人如果學習就是要回去自己當老闆自己開房子所以我這個事情要請教你覺得教育部會不會支持
00:06:46,638 00:07:03,769 就是說特別的專班他的上課時間是配合農閒的時間來上課 農盲讓他們下田實習你認為有沒有可能我覺得這個要去談細節然後有願意有學校願意把他的課程跟農盲做配合我覺得一定會跟他們去討論好不好主席也支持啦 這樣請兩個部長去參詳啦 我就問到這好不好
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鍾委員佳濱:(11時16分)謝謝主席。在場的委員先進、列席的政府機關首長及官員、會場工作夥伴、媒體記者女士先生,我們有請陳部長。
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主席:我們再請陳部長。
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鍾委員佳濱:還有農輔司的陳司長、農糧署的蘇代理署長。
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陳部長駿季:委員早。
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鍾委員佳濱:部長好、司長好、署長好。部長,在過去缺蛋的時候,我們是不是有協調讓我們的國軍弟兄少吃蛋,改用其他蛋白質?有嘛?
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陳部長駿季:有。
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鍾委員佳濱:那現在我們蛋很多,可不可以協調國防部請我們國軍弟兄多吃蛋?
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陳部長駿季:我們已經有發文,因為蛋有非常好的蛋白質,然後一天吃兩個蛋也不會因為這樣子而膽固醇太高。
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鍾委員佳濱:現在是蛋太多,所以我們是跟缺蛋的時候反過來操作。第二個問題,可能請署長或司長想一下,那一天有跟你請教檸檬的問題,你也很感心,有請副署長去瞭解,那我現在發現檸檬的問題主要是一個產銷的問題,因為檸檬一般是榨汁的,所以它的用藥殘留很嚴格。我知道互相對於彼此用藥最關心的就是酪農,因為酪農是一臺集乳車要開到好幾個牧場,所以只要有一個牧場的牛生病打了抗生素被驗出來,所有的牧場都會遭殃,所以他們互相彼此之間會顧慮到別人的乳品不要被污染,他們對自己牛隻的健康管理很重視,不會害到別人,你聽得懂我的意思嗎?就是像檸檬的這個事情,因為這是要榨汁的,如果有一區的檸檬施用農藥還沒有到期就採收了,跟別人的檸檬混在一起,會造成未來被品牌廠拒絕使用,所以對這個部分可不可以多加強宣導?
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陳部長駿季:我想除了加強宣導,我們也要務實做到,因為在採收的時候,每一個果園如果噴藥不一致的時候,就會有非常大的問題。
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鍾委員佳濱:對,所以請你們要跟他們講,好不好?
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陳部長駿季:所以我們會推動集團共同的防治。
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鍾委員佳濱:好,很好,這是附帶一問的。我要請教一下,你是不是農家子弟?
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陳部長駿季:我應該不是吧!
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鍾委員佳濱:你應該不是,我也不是,但是我學生時代有同學是農家子弟,他們跟我不一樣,他們不喜歡放暑假,你知道是什麼原因嗎?
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陳部長駿季:要去幫忙家務、農務。
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鍾委員佳濱:對,因為以前下田比較辛苦,他覺得上課讀書或是考試比較沒關係,所以他們考試都很厲害,因為怕要下田,但是現在時代不同了,我這邊創了一個農業學工,就是農忙下田、農閒上學,你有沒有聽過建教合作?以前是高職……
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陳部長駿季:有。
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鍾委員佳濱:高職的建教合作只有暑假才去上工嗎?不是,是整個工廠的工班跟他們的學期分開來,在工廠不忙的時候,學校幫他們安排課程,這樣瞭解了嗎?
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陳部長駿季:對。
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鍾委員佳濱:好,我現在開始詢問了,來,我們從業人口要跌破50萬,怎麼辦?是不是你們就說要移工,是不是這樣?
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陳部長駿季:我想從業人口50.9萬,基本上,我們覺得從主力的農家來講,他應該還有機會少一點,然後更精農一點。
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鍾委員佳濱:更精準,所以不是量的問題而是質的問題?
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陳部長駿季:是。
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鍾委員佳濱:我同意。好,我們來看,剛才都問農業的移工,有長期性的缺工跟季節性的缺工,你說有自行聘僱跟外展服務,你知道為什麼外展服務不好用嗎?司長,為什麼不好用?司長,我常常在問你啊!為什麼不好用?
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陳司長俊言:大概在外展,因為他……
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鍾委員佳濱:我農會要有很多人,我才會聘請一定的數額嘛!
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陳司長俊言:農會因為有員工的限制,所以他們不願意增加很多。
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鍾委員佳濱:如果增加很多,他就不好調動,這裡缺兩個、缺三個,喬不平!農忙的時候喬不平,農閒的時候沒地方去,是不是這樣?還要管理嘛!
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陳司長俊言:大概農閒不會讓他們閒,因為閒了會增加它的成本負擔。
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鍾委員佳濱:對,所以他們就不好管理。
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陳司長俊言:是。
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鍾委員佳濱:而且我們同一個區的農會,大家產期、產值、項目都一樣,忙時大家都忙,都不夠用,四處去搶;閒的時候都沒地方去,就是這個問題,部長了解了?
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陳部長駿季:我了解,深刻的了解。
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鍾委員佳濱:所以我們再看一看,你知道教育部過去有建教合作,現在有產學攜手嗎?你知道吧?
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陳部長駿季:這個我知道。
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鍾委員佳濱:好,你知道有沒有辦新南向的合作班?產學合作班?
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陳部長駿季:有,這個也有。
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鍾委員佳濱:成效怎樣?
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陳部長駿季:這個之前特別應該是在印尼、菲律賓的部分,成效非常好。
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鍾委員佳濱:我跟你講,一樣,遇到跟外展的問題一樣啦!因為讀大學的,他來這裡讀大學,學期是固定的,所以他們要利用上課之餘去實習,不見得農家好用,目前比較好用的就是畜牧業,因為養牛的,在那邊做工作是每天的。所以我現在是讓你回憶一下以前高職的建教合作,如果我們從高職,現在有個三加四,有沒有聽過三加四?高職3年、科大4年,總共7年,他16歲就來臺灣,可以參加這種的,在他讀書的時候,類似建教合作,他升科大以後,學校可以配合他的農忙去調節他的上課時間,這樣了解意思嗎?
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陳部長駿季:了解。
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鍾委員佳濱:了解?好。所以我們希望你思考一下,不要只從外籍移工來思考,不要讓勞動部覺得很麻煩。廠工,不是東廠的那個廠公,而是工廠的廠工,他們其實都是超時工作,早上5點去弄蛋做農事,8點去上班,5點下班以後再來偷做,其實勞動部不會同意,雖然他們很想要賺錢,鄉下也很常在用,但是學生不同,學生農業學工來這邊求學位,他花6、7年的時間,學校安排他的學習,農忙下田、農閒上課,你覺得可不可以考慮?
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陳部長駿季:我覺得可以考慮他們在暑假的時候,能夠到農場……
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鍾委員佳濱:不是寒暑假,他們的寒暑假不是根據學校的作息,是根據農業的需求來調整,因為是專班,你覺得有沒有可能?
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陳部長駿季:我覺得可以考慮,我覺得這個部分,特別是未來去培養他們變成農業的經營者是非常重要的。
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鍾委員佳濱:是的,因為他們從馬來西亞、從印尼,他們很多人來學習就是要回去自己做老闆、自己開牧場或開農場的,所以這件事情,我要請教,你覺得教育部會不會支持,就是特別的專班,他的上課時間是配合農閒的時間來上課,農忙讓他們下田實習,你覺得有沒有可能?
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陳部長駿季:我覺得這要去談細節,然後有學校願意把它的課程跟農忙做配合……
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鍾委員佳濱:部長,我詢問你一下……
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主席:針對這個部分,你們再詳實跟委員來說明清楚。
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鍾委員佳濱:鄭英耀部長很支持,是不是你同意跟教育部研究新南向專班?
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陳部長駿季:我一定會跟他們去討論,如果可以,我們一定往前走。
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鍾委員佳濱:好不好?主席也支持啦!請兩位部長去商量,我就問到這裡,好不好?
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主席:好,謝謝。
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鍾委員佳濱:謝謝主席、謝謝陳部長。
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主席:謝謝。
接下來請張嘉郡委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-19-17
speakers ["楊瓊瓔","林岱樺","邱議瑩","黃國昌","鄭正鈐","鄭天財Sra Kacaw","謝衣鳯","呂玉玲","陳超明","賴瑞隆","賴惠員","蔡易餘","鍾佳濱","張嘉郡","張啓楷","黃仁","黃珊珊","洪孟楷","洪申翰","葉元之","邱志偉","陳亭妃","陳冠廷"]
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meetingDate ["2024-06-27"]
gazette_id 1136701
agenda_lcidc_ids ["1136701_00006"]
meet_name 立法院第11屆第1會期經濟委員會第17次全體委員會議紀錄
content 邀請農業部部長就「農業移工政策改善措施」進行報告,並備質詢
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