賴惠員 @ 第11屆第1會期第20次會議

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00:00:13,530 00:00:13,731 賴惠元豪
00:00:30,817 00:00:48,694 議員長、副長,早安。我想從民國42年開始,就是台灣啟動了大規模的養豬的一個事業。那這個養豬的一個事業,其實臺糖發揮了很大的一個能量,因為
00:00:49,875 00:01:05,643 在早期臺堂的一個養豬事業其實是帶動了我們整個臺灣的一個民間的一個豬場的一個最大的一個標竿跟目標其實臺灣的一個養豬的一個事業臺堂功不可沒
00:01:06,403 00:01:22,459 那曾幾何時就是說其實臺堂面臨到一個很大的一個困境從2020我們投入了107億我們要蓋那個13座的一個就是舊換新的這個規模的一個養豬場
00:01:24,241 00:01:42,739 ﹚議員﹚議員
00:01:44,193 00:01:58,157 改建的一個工程改建的一個工程其實在這個進度大幅的落後那甚至就是說還有還有就是三座還要再追加預算那個17億
00:01:59,978 00:02:21,115 我想有兩個很大的一個股票上市公司一個叫那個山林水一個叫大同他們來就是承攬我們這13座的一個養豬場可是這13座養豬場顯然顯然有很大的一個困難為什麼這個很大的困難我想就是說
00:02:22,236 00:02:41,291 部長你新上任所以我也在這裡提醒你就是說在整個台堂的養豬事業它面臨到一個很大的一個瓶頸那這個瓶頸事實上有沒有人模不彰我想持續你去看很多的一個資料你可能慢慢的會去了解這些問題
00:02:42,732 00:03:04,515 為什麼107億再加上17億那這13座的一個養豬場我們希望他是一個就是說最新型的然後是他可以就是說節能減碳的他可以帶動了整個臺灣最好的一個養豬的一個事業那現在面臨到一個這麼大的一個困境
00:03:06,197 00:03:33,712 這個該怎麼辦當然我們知道說農業部長他是一個農業的一個權威他看到了就是說臺堂的養豬事業面臨到的一個議程例是平均的一個臺灣的養豬的一個議程例滋響他是在滋響這個讓我們會覺得說很捨不得這麼好的一個環境這麼好的一個基礎結果我們的議程例是這麼低
00:03:34,701 00:04:03,422 ⋯⋯⋯
00:04:03,562 00:04:03,582 ﹚賴惠員
00:04:16,559 00:04:16,579 ﹚賴惠員
00:04:36,578 00:04:36,598 ﹚廣告
00:05:01,883 00:05:01,903 賴惠員
00:05:19,087 00:05:19,127 謝謝,請部長回應。
00:05:45,791 00:06:00,568 報告委員,我想台堂的問題就是你剛才所指教的這一部分,我們會專案下去查查。到底是您剛才所指正的是人的問題還是環境的問題還是這個產業的問題。我們會針對問題來提出改善。
00:06:06,038 00:06:20,660 那台糖確實這個你剛才在講那個工程的部分因為他碰到這個從2020年開始的這個COVID-19到現在那麼特別是東海豐東海豐在屏東那是比較鄉下其實
00:06:21,781 00:06:25,304 因為在107年的時候我們就是透過這些標案是在108年的時候開始疫情已經來了嘛所以缺工缺料這個問題
00:06:51,303 00:06:51,463 賴惠員賴惠員
00:07:21,718 00:07:24,600 在柳營旁邊有一個大概超過7666坪的土地一個月租26萬這個為什麼呢?
00:07:39,112 00:08:00,442 這個是一個非常非常離譜在本席在去年2月持續一直追這個案子的時候那臺堂一直講說這個案子沒有問題那我想在這裡跟部長跟院長做一個非常清楚在延時的企業裡頭他只有租20年那寫得非常清楚不得不得延約
00:08:01,502 00:08:01,522 ﹚賴惠員
00:08:20,288 00:08:41,530 總是會讓他繼續承租這一塊土地。會後我會把這些資料給部長跟院長。因為他是明顯非常明顯的一個違規。現在現在這一個地上物這個地上物還存在的。然後台糖還不是台糖的還不是台糖的財產。
00:08:42,779 00:09:10,784 那我一直覺得就是說為什麼有這麼大膽的臺堂的同事我前前後後跟他們開會超過5次以上那他們竟然有辦法就是說在明文企業上規定的這麼清楚了然後你延續的那個往後的20年你竟然是敢再讓他續約當然這個新奇美公司不是許文榮的這個奇美公司在這裡要跟院長報告一下
00:09:11,684 00:09:29,038 所以一個民間的小型的公司有辦法就是20年再加20年然後這個地上物是一個價值超過2億2億的一個建物在上面竟然沒有就是20年合約到期的時候把這個財產歸還回到臺堂
00:09:32,181 00:09:44,715 為什麼臺壇敢這樣侵害國家的財產權?所以我在這裡要請部長跟院長是不是一個院內提出報告。如果你不立即徹查的話,
00:09:47,321 00:10:09,836 我是建議了應該是要立即的解約啦因為這個違法的狀況太明顯太明顯了況且我在那個今年的3月我又去申請了他的一個藤本這個藤本裡頭這一個建物還是新奇美實業所以他已經是明顯的一個違法所以
00:10:11,112 00:10:25,343 事後我都會把這些資料給部長跟院長。我想這個是存在於我們整個北台灣的一個很大的一個笑話。大家不知道尤其台堂的總公司又在台南,那這個是不應該換的一個錯。
00:10:27,524 00:10:49,437 所以在這裡也利用這個時間來跟那個部長跟院長做一個探討。我想臺壇的一個人才的一個斷層、經驗的一個傳承、人事的一個僵硬化,怎麼樣活用這個人才,不讓這個員工只是等退休。我在這裡頭提出了一份資料,就是說這個是經濟委員會在6月26日的一個會議記錄。
00:10:53,379 00:11:13,694 台湯超過55歲以上屆齡退休的員工高達33.78。這個是演高於台湯中游跟台水。這個讓我們覺得就是說,台湯的一個員工的安全下莊的這個心態,這個是非常要不得的。他曾經是一個這麼風光的一個國營事業體。
00:11:17,156 00:11:32,519 那在這裡特別就是說也是跟我們院長跟部長提出這個案子我覺得這個是應該要立即解約啊不然這個存在的一個很大的一個問題應該會有很多公務人員會有一些年代的一個責任
00:11:33,598 00:11:46,887 那接著那個請國發會那個主委跟部長特別要跟你們三位討論一下就是科技藍帶的一個中繼站我建議是在大新營這個科技
00:11:51,155 00:12:18,385 在整個嘉義園區跟南科園區的一個切劃的一個串聯我們知道就是說南台灣的一個科技藍帶從屏東一直直接上來到嘉義其實在嘉義跟新穎這一跟南科超越了就是這個距離是超過50公里可是這一塊剛好是一個斷層所以在這裡我要特別跟那個
00:12:19,212 00:12:19,232 賴惠員
00:12:35,040 00:12:35,060 賴惠員
00:12:52,971 00:13:15,052 我簡單提兩個案子給那個院長跟部長跟那個我們主委看。光是我的台子,台子的工業用地我就有超過50公頃。超過50公頃的台子工業用地其實我們都準備好了。還有就是我們有很多台糖的工業用地,它也存在了。所以變成就是說,
00:13:16,035 00:13:16,055 賴惠員
00:13:42,152 00:13:42,172 ﹚賴惠員
00:14:00,879 00:14:29,569 謝謝委員我們之前也到過沙崙確實一個地方經過這樣有計畫的整體開發之後未來的前景相當的可觀那現在就是在串接整個大南部高屏地區的S廊帶這個科技的走廊應該是一個我們未來發展的重點之一那尤其在台南的方便新營工業區柳營還有開發中的七股都是未來深具潛力的那這個部分國發會也一定會就各個
00:14:30,711 00:14:37,237 主委你是不是對整個大新營就是我們的北台南有沒有一點了解我相信你應該很了解你之前就是一直都是在南台南
00:14:54,598 00:15:09,271 我是去過幾次啦那那裡是一個環境還不錯的地方也有一些一些工業在發展是有比較大的空間那我們這個會找國科會一起我們共同來研究一下再跟委員回報
00:15:09,872 00:15:11,373 臺南是我們非常重視的一個區塊。
00:15:44,315 00:15:48,599 好謝謝謝謝賴委員謝謝卓院長吳啟明委員之質詢
公報發言紀錄

發言片段

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賴委員惠員：（9時50分）謝謝主席，有請院長跟經濟部部長。
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主席：請卓院長及部長備詢。
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卓院長榮泰：賴委員好。
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賴委員惠員：院長、部長早安。我想從民國42年開始，臺灣啟動了大規模的養豬事業，對於這個養豬事業，其實台糖發揮了很大的能量，因為在早期台糖的養豬事業其實是帶動整個臺灣民間豬場的最大標竿跟目標。其實以臺灣的養豬事業來說，台糖功不可沒，曾幾何時，台糖面臨到很大的困境，從2020台糖投入107億要蓋13座舊換新的養豬場，但是到目前為止，台糖還有3場沒有完成招標，這3場為何沒有完成招標？其實原因是在於土地徵收沒辦法順利進行。在這裡我要跟院長及部長做個探討，改建工程的進度大幅落後，甚至還有3座要再追加預算17億，有2間很大的股票上市公司，分別是山林水跟大同，他們承攬這13座養豬場，但這13座養豬場的改建顯然遇到很大的困難，為什麼會有很大的困難？部長你新上任，所以我在這裡提醒你，整個台糖養豬事業面臨到很大的瓶頸，這個瓶頸事實上有沒有人謀不臧？你持續去看很多的資料後，可能就會慢慢瞭解這些問題，為什麼花了107億，再追加17億，這13座養豬場我們希望是最新型的，然後可以節能減碳，可以帶動整個臺灣最好的養豬事業，現在面臨到這麼大的困境，這個該怎麼辦？
當然我們知道農業部長是農業權威，他看到台糖養豬事業面臨到的是育成率在於臺灣養豬業的平均育成率之下，這讓我們覺得很捨不得，這麼好的環境，這麼好的基礎，結果育成率卻這麼低，完全沒有競爭力。尤其是我們屏東的東海豐，這是一個標竿的養豬場，我們常常提供給很多國外團體來考察，結果他們到這個地方考察的時候，我們反而漏氣了，為什麼？因為東海豐沒有母豬，全部是養了三十幾天的仔豬送到這個豬場來。其實我們提供給國外養豬團隊來參考的一定是我們覺得最好的，結果反而讓其他這些國外團隊質疑我們的養成率怎麼會這麼低？怎麼會1隻母豬只生15隻豬仔？我想一般坊間的民間養豬場的1隻母豬都生超過20隻豬仔，所以我們希望院長跟部長重視台糖的養豬事業，相對地我們也知道台糖有很大的一片土地，可是這些土地因為疏於管理──為什麼疏於管理？因為人力不足，而台糖土地面積太大了，這些畜牧場其實被囤了很多的廢棄物，甚至很多是有毒廢棄物，今年5月時還有2個台糖農場被挖掘出很多的有毒廢棄物，我們希望院長跟部長能藉由一些科技化的管理，怎麼樣讓台糖這些廣泛的、比較大的農場能夠維持比較好的品質，也希望能藉助部長的管理效能，在這麼龐大土地的狀況之下，我們怎麼樣有效地去管理？謝謝，請部長回應。
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郭部長智輝：報告委員，有關台糖的問題，就剛才委員所指教的這個部分，我們會專案下去查察。
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賴委員惠員：是。
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郭部長智輝：到底是您剛才所指正的是人的問題，還是環境的問題，還是產業的問題，我們會針對問題來提出改善。台糖確實，您剛才講到的工程部分，因為它碰到從2020年開始的COVID-19到現在，特別是東海豐，東海豐位在屏東，比較鄉下，其實根本就找不到什麼施工的工人，我想在他們當初投標的時候並沒有這樣的環境，我聽這件事情可能是有一些大家彼此的爭議啦，就是說這個業者……
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賴委員惠員：部長，因為在107年的時候我們透過這些標案要來改建養豬場，期程從108年的時候開始，後來疫情來了嘛，所以缺工、缺料的問題造成這13座養豬場沒有辦法去改建。
但我想台糖內部的管理失能其實不是只有豬的問題，連帶地，我跟你講，我要特別指出來的就是土地問題，台糖賤價出租產業、違法圖利廠商。你現在看到螢幕上的這個就是在柳營奇美醫院的旁邊有一個大概超過7,666坪的土地，一個月租金26萬，為什麼呢？這個是非常非常離譜的，本席在去年2月持續一直追這個案子的時候，台糖一直說這案子沒有問題，我想在這裡跟院長及部長做一個非常清楚的說明，在原始的契約裡頭只有租20年，寫得非常清楚，不得延約，其實它已經違背了原始契約的精神──只租20年不能延約，結果20年合約到期，所有的地上物並沒有追回來給台糖，甚至董事會讓它繼續承租這塊土地，會後我會把這些資料提供給部長跟院長，因為它是非常明顯的違規，現在這個地上物還存在的，然後還不是台糖的財產。
我一直覺得為什麼有這麼大膽的台糖同事，我前前後後跟他們開會超過5次以上，他們竟然有辦法在契約已經明文規定得這麼清楚的情況下，延續的、往後的20年居然敢再讓它續約。當然，這個新奇美公司不是許文龍的奇美公司，在這邊也要跟院長報告一下。一個民間的小型公司有辦法就是20年再加20年，然後這個地上物是一個價值超過2億的建物，竟然沒有在20年合約到期的時候把這個財產歸還給台糖，為什麼台糖敢這樣侵害國家的財產權呢？所以我在這裡要請院長跟部長，是不是1個月內提出報告？如果你不立即徹查的話，我是建議應該是要立即解約啦，因為這個違法的狀況太明顯、太明顯了，況且在今年3月我又去申請了它的謄本，這個謄本裡頭，這個建物還是屬於新奇美實業，所以它已經是明顯的違法。之後我都會把這些資料給部長跟院長，我想這是存在於我們整個北臺南的一個很大的笑話，大家不知道，尤其台糖的總公司又在臺南，這是不應該犯的一個錯，所以在這裡，也利用這個時間來跟部長、院長做一個探討。
我想台糖因為人才斷層導致經驗無法傳承，加上人事制度僵硬化，政府應思考怎樣活用人才，不讓員工只是等退休。我在這裡提出一份資料，這是經濟委員會6月26號的會議紀錄，台糖超過55歲以上至65歲屆齡退休的員工比例高達33.78%，遠高於台電、中油跟台水，我們覺得台糖員工安全下莊的這種心態是非常要不得的，它曾經是這麼風光的一個國營事業體。在這裡特別跟院長、部長提出這個案子，我覺得此案應該要立即解約，不然存在一個很大的問題，應該會有很多公務人員會有一些連帶的責任。
接著請國發會主委跟部長，特別要跟你們三位討論一下有關科技廊帶的中繼站，我建議放在大新營。整個科技廊帶從嘉義園區到南科園區中間缺乏串聯，我們知道南臺灣的科技廊帶，從屏東一直上來到嘉義，在嘉義跟南科之間的距離超過50公里，可是這一塊剛好是一個斷層，所以在這裡我要特別跟在座三位提一個建議，其實我們知道台積電可能後續還有好幾座的封測廠要投入，所有的封測廠都需要半導體的各種材料，有沒有機會把它擺在大新營？我知道大新營優勢非常多，為什麼？我那個地方最窮，不是只有農業，不是只有水果好吃而已。在這裡也要跟院長報告，我那邊有太多甲種工業用地，一直都沒有開發，我簡單地提兩個案子給院長、部長跟主委看，光是台紙的工業用地就超過50公頃，超過50公頃的台紙工業用地，其實我們都準備好了，還有就是我們有很多台糖的工業用地，它也存在的，所以變成就是說非常的方便，我們有交流道，我們有柳科工業區，我們的交通非常的便利，況且整個大新營是早期臺南縣的縣府所在地，我們那邊有非常優秀的人才，具有學歷的高科技人才願意回鄉裡來的時候，大新營也是一個非常好的地方。所以我一直在推薦我這個地方，真的是太好了，這個地方遠遠比最近剛剛有封測廠落腳的我的鄰居，我覺得我的條件更好，所以我希望院長，是不是可以在休會期的時候，我們啟動一個會勘呢？
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卓院長榮泰：謝謝委員。我們之前也到過沙崙，確實一個地方經過這樣有計畫的整體開發之後，未來的前景相當的可觀。現在就是串接整個大南部高屏地區的S廊帶的科技走廊，應該是一個我們未來發展的重點之一，尤其在臺南的方面，新營工業區、柳營還有開發中的七股，都是未來深具潛力的，這個部分國發會也一定會就各個地區不同的功能、領域，以及跟科技業的結合，去做各種不同的評估，經濟部站在領頭羊的位置，它一定會全力去促成這樣的評估跟未來的計畫。
發言片段: 9
賴委員惠員：是，主委，你對整個大新營也就是我們的北臺南有沒有一點瞭解？我相信你應該很瞭解，你之前就是一直都在南臺南。
發言片段: 10
劉主任委員鏡清：我是去過幾次，那裡是一個環境還不錯的地方，也有一些工業在發展，是有比較大的空間，那我們會找國科會一起共同來研究一下，再跟委員回報。
發言片段: 11
賴委員惠員：是，我也想聽聽部長對我們這整個區域的建議，我覺得這個是一個非常有開發潛力的地點，我還是要邀請你們在休會期間到我的選區裡頭來辦一個會勘，你們會看到這個地方什麼都沒有，這個就是我最大的優勢。
發言片段: 12
郭部長智輝：臺南是我們非常重視的一個區塊，所以對於委員所指示的部分，我們在休會期間應該會去協助。
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賴委員惠員：好，謝謝部長，謝謝院長，謝謝主委，那我也期待下一次的考察會勘。
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主席：好，謝謝賴委員，謝謝卓院長。
吳琪銘委員之質詢以書面提出，請行政院以書面答復，並列入紀錄，刊登公報。
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委員吳琪銘書面質詢：
（有請經濟部郭部長智輝）
長福橋施工便道的進度狀況
部長，三峽祖師廟旁的長福橋改建工程，本席，於109年數度邀請水利署賴署長會勘現場，成功爭取到橋體工程2.6億的經費進行改建！相信長福橋一旦改建完成，除了能繼續帶來大量的觀光客與商機亦能讓長福橋成為三峽新興的打卡景點，也可以為三峽老街觀光帶來更大的週邊效益。而在今年2月已封閉舊橋拆除改建，第一段拆除工程也於5月中完成拆除，橋樑動工之後因為工期長達800多天，影響在地居民通行，更對往返的長輩造成困擾，臨時通行便橋將於這個月底31日開放，提供民眾通行使用。部長再麻煩緊盯進度，保障民眾最低限度的通行權利及安全，也兼顧橋梁的施工進度與品質。部長為了工程順利如期在115年完工，是否能全力配合協助？那目前與新北市政府溝通的狀況如何？
土城變電所
土城金城路上之前有一個被民眾所詬病的變電所，經過本席努力從106年努力爭取地下化後，現在所有電塔都已經拆除了，未來將會變成綠蔭都會區！其中變更回饋約0.6公頃做為公兒用地，現由台電公司繳納代金，由捷運局簡易綠美化，後續由新北交通局設置地下公共停車場時，一同開闢公園。
目前此空地由內部部都委會審查都市計畫變更案中，將採捷運開發方式與新北樹林線LG09站出入口共構使用，根據本席了解的進度，新北市政府需要在都市計畫變更發布實施後，才能跟台電公司協議價購取得土地，然後辦理招商規劃。
原先進度預計113年前辦理移交，請問部長目前進度為何？
發言片段: 16
主席：接下來我們請鍾佳濱委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 院會-11-1-20
speakers ["韓國瑜","江啟臣","羅明才","張智倫","涂權吉","沈發惠","徐富癸","賴惠員","吳琪銘","鍾佳濱","鄭正鈐","謝龍介","謝衣鳯","林德福","吳秉叡","黃珊珊","丁學忠","呂玉玲","張宏陸","郭昱晴","陳培瑜","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","許智傑","林倩綺","葉元之"]
page_start 89
meetingDate ["2024-07-02"]
gazette_id 1136401
agenda_lcidc_ids ["1136401_00004","1136401_00005"]
meet_name 立法院第11屆第1會期第20次會議紀錄
content 對行政院院長報告施政方針繼續質詢─ 繼續質詢─
agenda_id 1136401_00004