沈發惠 @ 第11屆第1會期第20次會議

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00:00:15,530	00:00:22,893	主席我們請卓院長,請這個金管會彭主委。卓院長還有彭主委請備詢。委員好。委員長早,彭主委早。委員好。我想今天利用這個很短的總視訊的時間,我想就針對我們這個有關於
00:00:41,121	00:00:45,893	我們要打造這個亞洲資產管理中心這個政策目標來進行探討
00:00:47,318	00:01:14,108	因為這個打造亞洲資產管理中心這個不只是我們賴清德總統在去年選舉期間12月的時候提出來的一個重要的政見那在這個5月31號的施政報告我們卓院長也在施政報告裡面也特別有提到這個打造亞洲資產管理中心這個將推動這個作為未來的施政中心作為金管會未來的施政中心那
00:01:15,664	00:01:31,317	我看到彭主委我們在上個月6月17日那時候有做一個宣布就是說預計要在8月20日也就是就任滿三個月的時間要提出這個有關亞洲資產管理中心的相關的規劃
00:01:32,554	00:01:55,258	好,那這個部分我想就在今天這個時候因為這個打造這個亞洲資產管理中心這個確實是一個非常重要而且也是美麗的一個願景但是事實上這個民間或者是業界大家最擔心的就是過去我們政府常常有許多的
00:01:55,845	00:02:17,688	﹗
00:02:18,308	00:02:39,080	委員所說我們在總思詢提之前施政報告提出了其中包括亞洲資產管理中心而且不瞞委員我們剛剛休息的時候我們兩位還在後面的休息室談下一個階段要怎麼做那就提到說在兩個月之後就是8月20左右那個時間這個金管會要如何來促使這個事情
00:02:39,460	00:03:08,156	那他已經有一個報告這個報告就在等一下跟稍晚他會來跟我再做一個詳細的說明那報告我看在他的手上已經是這個部分我也很期待啦因為距離8月20差不多剩下差不多50天的時間而已啦其實時間不久應該現在相關的計畫大家最重要是說提出這個規劃之後我個人是是希望說不要說提出這個規劃之後大家事實上這個這個包括業界包括民間所期待的相關的許多改革他的幅度卻讓人失望這個是最
00:03:09,019	00:03:09,179	彭主委
00:03:32,496	00:03:54,833	我想打造亞洲資產管理中心這是我們的目標但是事實上整個亞洲其他有相關的國家與城市大家也希望都在競爭大家都在都是彼此競爭所以我在我希望說我們所提出來這個計畫我就以這個目前看到說也是希望打造這個他們自己成為一個亞洲資產管理中心的這個日本
00:03:55,860	00:04:09,979	以日本相關的這些政策來作為借鏡。日本事實上從岸田首相上任之後,這2021年他們就提出了一個所謂這個金融市場存入辦公室這樣子的一個做法。這是一個流程。
00:04:10,680	00:04:32,538	到2022年的時候岸田首相提出這個新資本主義這樣子的主張到去年他更就完整的提出了一個他們叫做這個資產運用立國實現計畫這裡面都有各種不一樣的部分而且我個人認為有許多值得我們借鏡的地方尤其是我們要跟他們競爭我們將來我們8月20所推出來的方案
00:04:32,938	00:04:53,152	我個人認為說要足以跟這個日本他們所提出來這些相關的改革計畫至少具有競爭力我們才有辦法打造這個我個人在3月8號那時候你們還沒有上新內閣還沒有上任那時候的總質詢我個人就針對他們那個所謂金融准入
00:04:54,033	00:04:54,713	一條龍的這個申請流程。這個部分
00:05:22,700	00:05:46,093	這部分他們這個東西不只是提出申請的部分他們整個包括包括你在這個從諮詢的階段開始諮詢的階段一直到註冊的階段到監理未來的監理甚至跟未來這個相關公會之間的聯繫公文全部都用英文這樣子的環境來吸引外資這部分有沒有放入我們未來的這個計畫當中
00:05:48,433	00:06:13,188	這部分我們有同仁專案在研究有關那個日本金融特區的內容那這個當然是未來我們如果要吸引國外的投資或吸引國外的資產管理公司來台灣一個必備的我們也會在全面檢討這樣一個英語申請的過程這個不只是申請我再強調日本他們所推出的這個金融准入辦公室他們所推出的他們是一條龍式的從諮詢開始
00:06:16,712	00:06:35,487	從諮詢一直到這個未來的註冊到未來我們金管會對他的監理甚至包括他跟相關公會之間的文件以後跟相關公會的文件來往都是全英語這樣子的環境其實打造並不容易因為你相關的公會相關我們公務人員相關公關機關對相關的這些語言
00:06:38,349	00:06:56,165	議員能力也要有一定的人力基礎。這個部分我希望說能夠納入這個部分。那這個部分因為我在3月在之前的總質詢已經大致上討論過了。那接下來所以我今天就是比較重要就是跟這個主委來談有關於這個我們這個
00:07:01,737	00:07:25,504	日本他們暗點首相在去年所提出來這個資產運用立國實現計畫他裡面其實大概分成幾個部分第一個他提出一個所謂這個這個資產所得倍增資產所得倍增計畫這個應該主委應該清楚另外他們提出兩個改革的重點一個是公司治理的改革另外一個呢就是資產管理業跟資產所有者的改革
00:07:26,670	00:07:41,787	那我們要成為這個亞洲資產管理中心這個資產管理業的這個改革我想一定是非常重要的重點那我想在8月20日所提出來我們未來將要提出來的這些相關規劃裡面我相信這個有關資產管理業的相關的這些規定
00:07:44,090	00:08:06,494	不管是法規、不管是稅制、不管是吸引外資的這些相關的規定,應該要有大幅度的改革,否則的話以我們現在,我們先來看看我們的現況。日本他們這個,日本他們所提出來有關這個資產管理業的這些他們的改革裡面,就是我剛剛講的資產管理業跟資產所有者的改革。
00:08:07,042	00:08:31,201	他們在去年的11月20做了一個重大的修法,就是有關日本金融商品取銀法。我們台灣沒有相對應的法,我們台灣就是分為政交法、齊交法、投信投顧法。那他們日本整個是整合成一個金融商品取銀法。他們針對金融商品取銀法,他們做了大幅度的修正。
00:08:34,635	00:08:55,633	為什麼他們要做大幅度的修正?就他們日本他們自己自己日本政府他們看到他們在資產管理業的規模他們資產管理的規模跟他們的GDP在這個整個世界的競爭上面事實上是相對來講他們是弱勢的因此他們必須要修改相關的法令來做這方面的改變
00:08:57,859	00:09:21,169	他們日本他們就覺得說他們這樣子的的有關這個這個資產管理規模跟他們的GDP的這些倍數甚至他們資產管理業的這些公司的加的這些加數他們都認為說遠遠不足啦遠遠不足那我就做了一個比較啦我就做了一個比較這個這個比較前面的這些外國的部分我是直接就就引這個日本他們的這個這個這個資產運用
00:09:24,842	00:09:51,161	這個立國實現計畫裡面的數據但是最後有關臺灣的部分是我這邊自己統計的那這個如果有錯誤也請這個主委這個報告委員那我們以臺灣的那個投硬投固在管理的資產規模現在大概是本國大概是8兆然後國外是4兆總共12兆對對對8兆我這邊講0.3兆是美金因為他前面這些計算都是美金美金計算所以我這個統計應該是沒有錯
00:09:53,840	00:10:15,898	所以你看這個日本日本他們7.2兆美國50兆英國13.5兆法國5.7兆新加坡4兆香港4.6兆台灣才0.3兆美金那我們就看他這個他跟GDP之間的關聯日本他是7.2兆他是GDP的1.4倍美國是
00:10:19,225	00:10:43,692	的這個資產管理規模是他們GDP的2.1倍英國到4.3倍然後新加坡是9.4倍香港是12.5倍那臺灣呢臺灣是GDP的一半一半這個這顯示我們的這個資金跟金融的人才事實上以現況來講事實上是有外流之餘就從這些數字上面來判斷那這個這個
00:10:49,568	00:11:15,614	我想這個有關有關現在這樣子的現況齁主委我們在用什麼樣的方式來做一些改變?這個報委啊主要是我們也有仔細的研究一下我們所謂的世界上我們臨近的這些所謂的金融中心或資產管理中心比如說我們可以概分為兩個模式一個是新加坡模式跟杜拜模式他大概就是引資為主他本身並沒有很多的產業像我們看日本
00:11:16,514	00:11:44,320	日本的發展模式我覺得是很值得我們借鏡比如說他剛剛的不管高度、廣度、深度跟一般性都值得我們參考比如說他是由首相來做一個宣示我們是總統的政見再來就是比如說他的廣度他結合他的NISA國民教育還有金融倍增這是全套的不是只有資產管理再來就是他的深度他把全國作為發展的眾生比如說東京都當作傳統的金融中心來發展他的大阪就結合他的產學研做創新的基地
00:11:44,480	00:12:10,205	他們提出了四個福岡、北海道跟九州最重要是他還有北海道的雜黃做那個綠色金融所以他是個全套的我覺得這是非常有值得參考再來他剛剛委員也提到他提供一般性也對一些外商非常友好或是對資本比如剛才英語的環境提供永久居留權稅還有一些費用的減免程序而且這些都是我們可以來參考的
00:12:11,085	00:12:39,605	剛剛委員也提到就是說我們臺灣的特色臺灣是有產業有產業所以我們初步規劃就是我們除了像傳統新加坡引財為主我們留財更重要怎麼樣做到投資臺灣知識產業發展這樣的一個資產管理中心我覺得這是一個未來發展我想齁這個剛剛主委講這個是相當正確的但是也非常全面那我現在集中在有關這個資產管理業的這些相關的
00:12:40,489	00:12:47,489	的規定就是我剛所講日本這些這個這個商品取行法的這個修正了他事實上修正他們這個
00:12:50,429	00:13:18,584	其實修正的內容有很多啦我就這個有關資產管理業的部分他們過去日本他們在這個他們這個就商品規劃跟這個投資執行還有他們甚至這些中後台的作業他們日本過去是完全你說這些這些資產管理業都要自己做他們現在那我們台灣我們台灣是應該是這個中後台作業可以委外但是我們在這個商品規劃跟投資執行
00:13:19,943	00:13:35,875	投資執行的部分不能委外啦應該目前的投信投估是這樣子那日本他們現在要整個鬆綁他們希望鬆綁到這個讓投資執行跟中後台作業整個都可以委外來執行那我們這個未來這個部分我們有沒有相關的這樣的方向規劃
00:13:36,707	00:13:36,827	這個部分齁這個這個
00:13:57,062	00:14:24,405	我想這個主委自己有講其實這整個我們這個有關要讓台灣變成有具有競爭力的這個亞洲資產管理中心有大概幾個面向像這個法規法規的鬆綁這個一定是其中重要的一環那其他的包括你這個充沛的專業人力這個是我們主委所講的充沛的專業人力另外資金要能夠自由移動這牽涉到我們的這個
00:14:26,587	00:14:26,707	﹚財政部長﹚
00:14:43,480	00:15:05,065	但是這個稅制的改革這個部分恐怕也是我們這次整個這個能不能成功的打造這個亞洲資產管理中心的一個核心議題這個部分這個要具有吸引力的稅制再來就是創造容易溝通的環境我剛剛有提到這樣類似全英語這樣的方式最後就是一個彈性的組織架構這是主委所講的我希望說這個我們來
00:15:09,116	00:15:10,096	我們一定努力,謝謝委員。謝謝沈委員。
00:15:38,254	00:15:40,518	報告院會現在在議場二樓的貴賓是美國國會助理訪問團的

公報發言紀錄

發言片段

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沈委員發惠：（11時21分）主席，我們請卓院長，請金管會彭主委。
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主席：卓院長，還有彭主委，請備詢。
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卓院長榮泰：沈委員好。
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彭主任委員金隆：委員好。
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沈委員發惠：院長早、彭主委早。今天利用很短的總質詢時間，我想針對有關於要打造亞洲資產管理中心的政策目標來進行探討，因為打造亞洲資產管理中心不只是賴清德總統在去年選舉期間12月的時候提出來的一個重要政見，在5月31號的施政報告，卓院長在施政報告裡面也特別提到打造亞洲資產管理中心，將推動作為金管會未來的施政重心。我看到彭主委在上個月6月17號宣布，預計要在8月20號，也就是就任滿三個月的時間，提出有關亞洲資產管理中心相關的規劃，這個部分我想就在今天這個時候，因為打造亞洲資產管理中心確實是一個非常重要，而且也是一個美麗的願景，但是事實上民間或者是業界，大家最擔心的就是過去政府常常有許多口號，實際上提出來的計畫，它的改革幅度卻不如預期，這個部分是不是先請教卓院長，有關於打造亞洲資產管理中心目前所希望做的這些相關規劃跟重點，簡單的講一下。
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卓院長榮泰：剛剛委員所說我們在總質詢之前，施政報告提出的其中包括亞洲資產管理中心，而且不瞞委員，剛剛休息的時候，我們兩位還在後面的休息室談下一個階段要怎麼做，那就提到在兩個月之後，就是8月20日左右的那個時間，金管會要如何來促使這個事情，那他已經有一個報告，這個報告就再等一下、稍晚他會來跟我再做詳細的說明，那報告我看在他手上已經是完備了。
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沈委員發惠：這個部分我也很期待，因為距離8月20日剩下差不多50天的時間而已，其實時間不久，應該現在相關的計畫……最重要的是，提出這個規劃之後，我個人希望不要提出這個規劃之後，大家事實上包括業界、包括民間所期待的相關許多改革，它的幅度卻讓人失望，這個是最要避免了，所以我利用在規劃提出還有50天時間的今天特別跟彭主委來做一些溝通，院長可以請回了，我來跟彭主委討論這些有關打造亞洲資產管理中心的相關細節。
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卓院長榮泰：好，謝謝。
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沈委員發惠：彭主委，打造亞洲資產管理中心是我們的目標，但是事實上整個亞洲其他相關的國家與城市，大家也希望……都在競爭啦！大家都是彼此競爭，所以我希望我們所提出來的這個計畫，我就以目前我看到也希望打造自己成為亞洲資產管理中心的日本，以日本的相關政策來作為借鏡。事實上，從岸田首相上任之後，日本在2021年就提出了一個金融市場准入辦公室的作法，這是一個流程，2022年時岸田首相又提出新資本主義的主張，到去年他就完整地提出了一個資產運用立國實現計畫，這裡面有各種不一樣的部分，而且我個人認為有許多值得我們借鏡的地方，尤其是我們要跟他們競爭，將來我們8月20日所推出來的方案，我個人認為要足以跟日本所提出來的相關改革計畫，至少要具有競爭力，我們才有辦法打造。
我個人在3月8號的總質詢，那時候你們新內閣還沒有上任，我個人就針對日本的金融市場准入辦公室提出質詢，金融市場准入辦公室有幾項重要的部分，其中包括提供居住的便利、提供簽證上的加分，甚至申請的外資還有費用補助70%，外資提出申請有費用補貼；更重要的是他們提出了一個叫一站式服務、全英文一條龍的申請流程，這不只是提出申請的部分，包括從諮詢的階段開始，一直到註冊的階段，到未來的監理，甚至跟未來相關公會之間的聯繫公文，全部都用英文，以這樣的環境來吸引外資，這部分有沒有放入我們未來的計畫當中？
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彭主任委員金隆：這部分我們有同仁專案在研究有關日本金融特區的內容，這個當然是未來我們要吸引國外的投資或吸引國外的資產管理公司來臺灣的一個必備的部分，我們也會全面檢討這樣的英語申請過程。
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沈委員發惠：這個不只是申請，日本所推出的金融市場准入辦公室是一條龍式的，從諮詢開始，一直到註冊，到未來金管會對他的監理，甚至包括他以後跟相關公會之間的文件來往都是全英語……
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彭主任委員金隆：對，全英語的。
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沈委員發惠：其實這樣的環境打造並不容易，因為相關的公會、相關公務人員、相關公家機關的語言能力也要有一定的人力基礎，這個部分我希望能夠納入。
因為這個部分我在3月的總質詢已經大致上討論過了，所以今天比較重要的就是跟主委來談有關日本岸田首相在去年所提出來的資產運用立國實現計畫，其中大概分成幾個部分，第一個，他提出一個資產所得倍增計畫，這個主委應該清楚。
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彭主任委員金隆：對。
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沈委員發惠：另外他們提出兩個改革的重點，一個是公司治理的改革，另外一個就是資產管理業跟資產所有者的改革，我們要成為亞洲資產管理中心，有關資產管理業的改革我想一定是非常重要的重點，我們在8月20號將要提出來的這些相關規劃裡面，我相信有關資產管理業的相關規定，不管是法規、不管是稅制、不管是吸引外商、外資的相關規定，應該要有大幅度的改革，否則的話以我們現在……我們先來看看我們的現況，日本所提出來有關資產管理業的改革，就是我剛才提到的資產管理業跟資產所有者的改革，他們在去年11月20號做了一個重大的修法，就是金融商品取引法，我們臺灣沒有相對應的法，我們臺灣就是分為證交法、期交法、投信投顧法，日本是整合成一個金融商品取引法，他們針對金融商品取引法做了大幅度的修正，為什麼他們要做大幅度的修正？日本政府看到他們在資產管理業的規模跟他們的GDP，在整個世界的競爭上面，相對來講他們是弱勢的，因此他們必須要修改相關的法令來做這方面的改變。日本覺得關於本身的資產管理規模跟GDP倍數，甚至是他們的資產管理業公司家數，他們都認為遠遠不足！
我做了一個比較，前面外國的部分我就直接引日本「資產運用立國實現計畫」裡面的數據；但是最後有關臺灣的部分是我這邊自己統計的，如果有錯誤，也請主委……
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彭主任委員金隆：報告委員，以臺灣投信投顧所管理的資產規模，現在本國大概是8兆，然後國外4兆，總共12兆。
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沈委員發惠：對，8兆，我這邊講0.3兆是美金，因為前面這些都是以美金計算，所以我這個統計應該沒有錯啦。所以你看，日本7.2兆、美國50兆、英國13.5兆、法國5.7兆、新加坡4兆、香港4.6兆，臺灣才0.3兆美金。
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彭主任委員金隆：是。
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沈委員發惠：我們就看它跟GDP之間的關聯，日本7.2兆是GDP的1.4倍、美國的資產管理規模是他們GDP的2.1倍、英國到4.3倍、新加坡是9.4倍、香港是12.5倍，那臺灣呢？臺灣是GDP的一半！這個就顯示我們的資金跟金融人才，以現況來講，事實上是有外流之虞啦，就從這些數字上面來判斷。
有關現在這樣子的現況，主委，我們要用什麼樣的方式來做一些改變？
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彭主任委員金隆：報告委員，我們也有仔細研究一下鄰近的這些所謂金融中心或資產管理中心，我們可以概分為兩個模式，一個是新加坡模式跟杜拜模式，它大概就是引資為主，它本身並沒有很多的產業。
像我們看日本，日本的發展模式我覺得很值得我們借鏡，比如說剛剛它的部分，不管高度、廣度、深度跟一般性都值得我們參考，比如說它是由首相來做一個宣示，我們是總統的政見；再來比如它的廣度，它結合NISA、國民教育，還有金融倍增，這是全套的，不是只有資產管理。
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沈委員發惠：沒有錯！
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彭主任委員金隆：再來就是它的深度，它把全國作為發展的縱深，比如說東京都當作傳統的金融中心來發展；大阪就結合產學研做創新的基地……
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沈委員發惠：對，他們提出了4個……
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彭主任委員金隆：對，福岡是做對外的窗口……
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沈委員發惠：福岡、北海道……
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彭主任委員金隆：跟九州，最重要是它還有北海道的札幌做綠色金融，所以它是個全套的，我覺得這是非常值得參考的；再來委員剛剛也有提到它提供一般性，也對一些外商非常友好，或是對資本……比如剛剛講到英語的環境、提供永久居留權、稅，還有一些費用的減免程序，這些都是我們可以參考的。
剛剛委員也有提到我們臺灣的特色，臺灣有產業，所以我們初步規劃就是，我們除了像傳統新加坡引才為主，我們留才更重要，怎麼樣做到投資臺灣、支持產業發展這樣的資產管理中心，我覺得這是一個未來發展，謝謝。
發言片段: 26
沈委員發惠：我想剛剛主委講的相當正確也非常全面，我現在集中在有關資產管理業的相關規定，就是我剛剛所講日本的商品取引法修正，其實他們修正的內容有很多，有關資產管理業的部分，過去日本就商品規劃跟投資執行，甚至這些中後臺的作業，日本過去是這些資產管理業完全都要自己做，那他們現在……那我們臺灣呢？我們臺灣應該是中後臺作業可以委外，但是我們在商品規劃跟投資執行方面，投資執行的部分不能委外啦，應該目前的投信投顧是這樣子。而日本他們現在要整個鬆綁，他們希望鬆綁到讓投資執行跟中後臺作業整個都可以委外執行。那未來這個部分我們有沒有相關的方向規劃？
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彭主任委員金隆：針對未來我們推動臺灣成為資產管理中心，現在金管會初步盤點大概將近有12項措施，其中有一個是我們專門針對本土的資產管理公司的擴增計畫，這裡面就會對相關的一些法規鬆綁改革，我們會做全套的規劃。
發言片段: 28
沈委員發惠：關於這個部分，主委自己有講，其實整個要讓臺灣變成具有競爭力的亞洲資產管理中心大概有幾個面向，像法規的鬆綁，一定是其中重要的一環，其他的包括充沛的專業人力，這個是我們主委所講的，另外資金要能夠自由移動，這牽涉到我們的匯率管制，另外就是要有具吸引力的稅制，這個部分是我最擔心的，我今天本來想請財政部長上來，跟你再談一談我們未來這些相關的稅制，但不用了，現在剩下不到1分鐘了。
但稅制改革這部分恐怕也是我們這次能不能成功打造亞洲資產管理中心其中的一個核心議題，這個部分要具有吸引力的稅制，再來是創造容易溝通的環境，我剛剛有提到類似全英語這樣子的方式，最後就是一個彈性的組織架構，這是主委所講的。
距離主委自己設定的8月20號提出打造亞洲資產管理中心這個目標的相關計畫、規劃還有差不多50天的時間，我希望50天後你們所提出來計畫，能夠就我剛才跟主委所討論的這些部分，你們能夠做出具有競爭力的計畫，好不好？
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彭主任委員金隆：是，我們一定努力，謝謝委員。
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主席：謝謝沈委員。報告院會，現在在議場二樓的貴賓是美國國會助理訪問團的朋友們，我們在此歡迎他們的參訪。
報告院會，鍾佳濱委員之質詢以書面提出，請行政院書面答復，並列入紀錄，刊登公報。

公報詮釋資料

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speakers	["韓國瑜","江啟臣","羅明才","張智倫","涂權吉","沈發惠","徐富癸","賴惠員","吳琪銘","鍾佳濱","鄭正鈐","謝龍介","謝衣鳯","林德福","吳秉叡","黃珊珊","丁學忠","呂玉玲","張宏陸","郭昱晴","陳培瑜","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","許智傑","林倩綺","葉元之"]
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meetingDate	["2024-07-02"]
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meet_name	立法院第11屆第1會期第20次會議紀錄
content	對行政院院長報告施政方針繼續質詢─ 繼續質詢─
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